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雑談板で話しづらいことを話すスレ

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雑談板で話しづらいことを話すスレ
-真っ赤板、淫夢板以外の総合隔離スレ。雑談板での揉め事の解決などに使ってください。
-雑談板の【禁止事項】を守ってほしい。

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作成: 2022/06/14 (火) 17:32:04
最終更新: 2022/06/17 (金) 04:01:26
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18020
名前なし 2026/04/25 (土) 23:31:37 修正 7be2c@3b2e6

なんでこのWT wikiってCloudflareの1.1.1.1(WARP)使ってたらコメントできないんだろうな… なんか荒らしのDNSサーバーだと思われてるんかな…?

18021
名前なし 2026/04/25 (土) 23:51:54 dbc50@27786 >> 18020

誰でも書き込めるwiki系サイトで荒らしが沸いてどうしようもない場合は広域ブロックを行う事があるから巻き添えを喰らったとか?

18023
名前なし 2026/04/26 (日) 23:05:16 c839b@ffe51

ストック状態で変速機やられたらj抜け安定?支援もとめてもだれもしてくれない(´・ω・)

18024
名前なし 2026/04/26 (日) 23:52:02 f2ec5@2af76 >> 18023

ある程度待ってみて味方が全然こなければ抜けた方が良いと思う。俺は基本助けられる状況なら優先的に助けに行くけど、勝敗関わるような状況やリスク高ければ近場でも放置しちゃう。

18025
名前なし 2026/04/27 (月) 08:06:29 aea25@e8083 >> 18023

変速機やられる=敵の射線が通る状態だから助けに行ってもまとめて処される可能性が高いんだよね。スモーク持ちなら状況によっては助けに行くこともなくもないけど

18026
名前なし 2026/04/27 (月) 13:25:42 3f68a@66816

北朝鮮がレオⅡとエイブラムス持ってる画像リークされてたけど、アレかなりやばくない?北朝鮮の戦車が一気に近代化してもおかしくなさそうだし、北朝鮮経由で中国に情報渡るのもヤバそう

18027
名前なし 2026/04/27 (月) 14:27:13 修正 d5188@fdeed >> 18026

あー、何と言うべきか、そういう話はウクライナ板リンクでした方が良いかも?北朝鮮が手に入れたのって兵士を派遣した見返りっぽいし。

18028
名前なし 2026/04/27 (月) 15:42:10 0b81c@b5897 >> 18026

まあ言ってしまえば一応旧式だし、それにより最新の技術をロシアに貰ってるんじゃない?

18032
名前なし 2026/04/27 (月) 19:10:43 459dd@3623d >> 18028

元々M-2020造ったり少なくともT-72に+αくらいの戦車技術は持ってるっぽいよね。そもそも今更レオ2やM1の構造を模倣できるようになったとして、それで千数百両とかのK1&K2の群れと戦うのに何か劇的に変わるかと言うと…

18030
名前なし 2026/04/27 (月) 18:38:35 e19d3@9a81c >> 18026

北朝鮮に渡ってるなら、既に中国の手にも渡ってるんじゃないですかね?開戦当初からロシアを支援してる訳ですし。ただ、そこから自国の軍事技術として開花させられるかは否か国力の差というか、そういうものが絡んで強く影響してきそうですけども…。

18033
名前なし 2026/04/27 (月) 19:11:24 cd7fc@a3414 >> 18030

ただ、アクタンゼロみたいに弱点を見出して対策はできるだろうから、その点は大きそう

18034
名前なし 2026/04/27 (月) 21:55:02 d18d8@a5c3f >> 18026

それが本当なら次北朝鮮が新しいMBT作ったとなったらどんなデザインになってるか気になるな…より西側に近いデザインになるのかな?それともやっぱ東側だわってデザインになるのかな?

18035
名前なし 2026/04/27 (月) 23:46:49 修正 7de0d@52de2 >> 18026

M-2020の後継?の天馬3号が公開されてるけど、順当に西側MBTっぽさが増してるのよね… APS発射機の位置も砲塔正面の切り欠き部分からオーソドックスな砲塔上部に移ってるし、防楯も西側っぽくなってる画像1
画像2

18036
2026/04/27 (月) 23:55:52 修正 7de0d@52de2 >> 18035

車長用視察装置よりも高い位置にAPSとかRWSがついてて見辛そうとか、低い位置に飛んできた飛翔体を迎撃できるのかとか気にはなるけど、韓国はK1A1未満では厳しそうな感が…

18037
名前なし 2026/04/28 (火) 01:54:29 修正 7be2c@3b2e6

そうえいばCRV Block 2のタイヤの印字がミシュラン(MICHELIN)じゃなくて『NICHELIM』(ニシェリム?ニセリム?)になってたり、Radkampfwagen 90のタイヤの印字が『MECHLEIN』(メックレイン?)になってるのは単純にミシュランの名前を使うとミシュランに名前使用料的な何かをGaijinが支払わないといけないからなのかな…?
画像1画像2

18038
名前なし 2026/04/28 (火) 03:36:36 修正 a507e@9aea5 >> 18037

ただのパロディネタじゃない?

18039
名前なし 2026/04/28 (火) 09:11:26 修正 325f2@cfda3 >> 18037

NASAMSのレーダー車もエンブレムが🐌仕様に置き換わってたりするしまあ普通に回避の意図はあるんじゃないかと。でも一方で近SAMにははっきりとブリヂストン(Bridgestone)って書いてあったりで基準はよく分からん。

18043
名前なし 2026/04/28 (火) 12:29:00 de248@bdacb >> 18039

EU企業()だから圏内の商標には敏感なだけじゃないか?鳩ポッポの実家が訴えるとは思えんし

18044

はっちゃける発注先とはっちゃけない発注先と慮る発注先があるとかそういうことなんだろうな。

18040
名前なし 2026/04/28 (火) 11:16:11 修正 a782b@74d6f

気のせいかもしれないけど顔真っ赤板が規制され始めてから雑談掲示板の治安が少し悪くなった気がするんだよね…

18041
名前なし 2026/04/28 (火) 11:55:33 5d320@3de27 >> 18040

そうかね?変なクソコテはいつでも現れては消えるし半ネームドのIDに反応した一連のやり取りも片手で数える人数がページ跨いで発狂してただけだし、特に雑談板はいつも通りな印象だけど

18042
名前なし 2026/04/28 (火) 12:20:41 b7a04@5bf83 >> 18040

気のせいだな。なんならGWでもっと酷くなる

18045
名前なし 2026/04/28 (火) 20:58:48 ceb2d@5413a >> 18040

元々このWikiの治安は数年前から悪化傾向にあったし今更という感じではある

18046
名前なし 2026/04/28 (火) 21:11:57 3f437@01ba8 >> 18040

元から

18047
名前なし 2026/04/29 (水) 01:05:57 093f7@0ff35 >> 18040

確かに真っ赤板残党がちょくちょく湧くようになったのは鬱陶しいわ

18049
名前なし 2026/04/29 (水) 10:35:29 86d6b@63a91
18050
名前なし 2026/04/29 (水) 11:31:25 349d7@2b816 >> 18049
18051

ほんとにただの予想じゃねえか!

18052
名前なし 2026/04/29 (水) 14:13:29 92e34@df056 >> 18049

これはジョークの方?

18054
名前なし 2026/04/30 (木) 23:31:37 d7b52@847be

M163の元のM113はWT内はアルミニウム7039合金に設定されてるけど実際は5083合金じゃネ?と、75式自走は5083を超えるべく開発した7000系だから今の7039でもいい塩梅だがしかし、実は99式自走もこれで今RHAに設定されてるけど変更されたら軟くなるので黙っておこうとボブは思った

18056
名前なし 2026/05/01 (金) 09:45:24 修正 7be2c@3b2e6

☢️もしかしたらNuclear Thunderが復刻されるかもしれない…☢️ カスタムバトルでNuclear Escalationが配布されてるやつを久しぶりに覗いてみたんだけど、なんか今更UIが日本語化されてたんよね… イベント時はずっと英語表記だったのにも関わらず… Nuclear Escalation Levelの表示とかArmo Depotのとかのユニット名も日本語化されてるし、出撃時に画面中央上部に表示される文章も日本語に変わってたんよな… これ絶対復刻させるためにGaijinがUIを弄ってるんじゃね?
画像1画像2画像3画像4

18060
名前なし 2026/05/01 (金) 12:47:13 b552b@e9763 >> 18057

サッカーイベントみたいな扱いになると思っておけばいいのか?

18061
名前なし 2026/05/01 (金) 13:38:47 3f68a@48236 >> 18056

復刻来るなら米ソだけじゃなく西側対東側でやらせて欲しいな 使えるBRもやる回ごとに変化してくれるとなおよし

18089
名前なし 2026/05/07 (木) 21:04:16 18dae@a5f64 >> 18061

ファントムじゃなくてちゃんとNATOの主力戦術爆撃機なトーネードとかで核投げてえよな、東側の核キャリア他に対したやついねえけど…

18084
名前なし 2026/05/07 (木) 11:35:05 150f9@e0cc1 >> 18056

ゲームとしては面白かったもんな。雑談版がこれ一色だったし。自分としてはSL稼ぎで海やって報酬機取り損ねたから、チャンスがあるのはうれしい

18086
名前なし 2026/05/07 (木) 12:26:35 fce8a@68e0a >> 18084

常設にしてもB-52とTu-95復刻はないんじゃないか?せいぜいガチャ報酬に入る...のか?ぐらいで

18065
名前なし 2026/05/05 (火) 13:32:27 2c99b@eefc0

もしかしてUAVでずーっと偵察しかしないってあんまりよくなかったりする?

18070
名前なし 2026/05/06 (水) 08:28:53 3e4bb@a9553 >> 18065

同じようなことをしてるけど、文句よりも感謝される方が多いから大丈夫だよ!ただ戦況次第で自分が前とか側面に出た方が良いときがあるから、そこだけ気を付ければ大丈夫!

18076
名前なし 2026/05/06 (水) 13:05:54 修正 f2ec5@2af76 >> 18065

あまりというかキャプや戦闘も参加しないならハッキリ言って迷惑だね。偵察そのものが勝利条件にかかわらない上に、ちゃんと使う人は状況に合わせ適宜使って偵察する。そのためのUAV小窓とオート操縦機能なんだし。1枝は感謝される…とあるけど岩陰で延々偵察してるのは機銃撃たれてる場面の方が見かける。そもそも偵察自体は役立つけどそれに感謝メッセ飛んでる光景みたことない

18088
名前なし 2026/05/07 (木) 13:57:15 5d320@51af0 >> 18065

ろくすっぽスコアにもならないのにCAS向けに目標指してくれたり林の向こうの敵を追っかけてくれたり普通にありがたいけどな、それ見て撃ち合いに参加しろとかキャプ踏みにいけよとかは思わん

18098

何もせずにしょぼ沈よりはまあ貢献になるかなあって……なるべく稜線の向こうとか、建物影をスポットするようにはしてるよ

18090
名前なし 2026/05/07 (木) 23:27:16 f4a85@cd147 >> 18065

批判に負けずにこれからもよろしく頼む。木みたいな人が居てくれるとマジで助かるわ。

18093
名前なし 2026/05/08 (金) 00:31:30 77248@e704c >> 18090

ひたすらUAV偵察に徹してると明らかに味方が遭遇戦で優勢になって勝利率爆上がりするよね。問題はそう長時間UAVが飛んでられるマッチが少ないこと…。

18099

そう言ってもらえると嬉しいぜ!

18067
名前なし 2026/05/06 (水) 06:06:19 1a826@b1a16

BR9↑を、warthunder始めて1~2ヵ月のヒヨっ子と遊ぶと頭がおかしくなりそう、いや…こんな長文を書いている時点でもうおかしくなってるのかもなハハ…兎に角、ほぼ全てのキレ発言が的はずれで、かといってソレを指摘してせっかくこのBRまで頑張ったのに辞められちゃうのもなあ…っで(お前が下手くそなだけやで…とか、座学は、しましたか…?戦車の名前と見た目が一致しない内は上達は厳しいですよ。などの厳しい発言を)必死にこらえてる。

書いたらスッキリしたわ、これで明日からも引率頑張れそうだよ。

18068
名前なし 2026/05/06 (水) 06:56:30 4848f@5413a >> 18067

本人に言わずここに書ける木はえらい。 自分も他人と惑星の話しててそういうシチュは10000000000回くらい体験したことがあるので痛いほどわかる…

18069
名前なし 2026/05/06 (水) 08:19:02 3e4bb@a9553 >> 18067

分かる。本当に偉い。ただ正直、史実がそういう時代だからしょうがないのもあるけど、この先、もっと不満が出るだろうしWW2ぐらいで止まってるのが平和かもしれないね...

18071
名前なし 2026/05/06 (水) 08:31:26 b6069@dd9f8 >> 18067

なんていうかもうちょっと教育が必要なんじゃないかって思ったり…

18074
名前なし 2026/05/06 (水) 08:47:50 210bf@0bb1f >> 18071

あの手の連中は教育が無理…頭に入らないし理解出来る知能が無い。

18072
名前なし 2026/05/06 (水) 08:43:39 3d41b@dec97 >> 18067

逆によくそんな座学が必要な状態で短期間にBR9まで行けたなあ βから休止期間挟みつつ遊んでるけど全部の国まんべんなく進めてるせいでいまだにBR9まで到達してるのは英日だけだ

18075
名前なし 2026/05/06 (水) 12:14:26 de248@453db >> 18072

それ永遠にトップに追いつかないやつじゃね?今は一次的にBMPTショック()で人が降りてきてるけど、常にカスカスの人口でプレイするの辛そうだが…

18077
名前なし 2026/05/06 (水) 20:25:50 3d41b@dec97 >> 18072

その日の気分で国変えて陸海空ぜんぶ満遍なく進んでるからカタツムリ並みの進行速度なんだよね

18078
名前なし 2026/05/06 (水) 23:08:56 210bf@6812b >> 18072

トップ帯がどうでもいい層は追い付かなくても良いからなぁ…

18081
名前なし 2026/05/07 (木) 03:52:00 5b72d@a73e8 >> 18072

いつの時代もトップ層ほど出来栄えが酷いからなぁ… 結局、戦中でランク差研究ペナルティをもろに食らう。

18073
名前なし 2026/05/06 (水) 08:46:11 210bf@0bb1f >> 18067

同じ様なのを戦中BR帯でも見たわ…紙装甲に高貫通の純APをぶち込んで文句言ってたり、傾斜装甲にAPCR撃ちまくってたり、丘越しに撃破すればチート呼ばわり。

18082
名前なし 2026/05/07 (木) 05:38:37 13b91@c6221 >> 18067

arhにキレ散らかしていた数ヶ月前の俺を見ていた友の気持ちはこうだったのかもしれないと思うといたたまれない

18083
名前なし 2026/05/07 (木) 10:16:13 3706c@1ce95 >> 18067

惑星は知識ゲーだからなぁ…砲弾の知識、装甲の知識、車両ごとの知識…1~2カ月で9.x帯まで行ったら常識が移り変わるからなぁ…

18085
名前なし 2026/05/07 (木) 11:39:53 150f9@e0cc1 >> 18083

知識ゲーでもあるし、こういうとこで腹立てないように着眼点を変えるとか人間関係ゲーでもあるからなぁ…

18079
名前なし 2026/05/06 (水) 23:12:10 6469a@02ec5

投下した爆弾って空中で触る事できるけど、あれ爆弾の見かけのモデルに当たり判定あるだけで、例えば翼に乗っけて飛び去ってもちゃんと元落とした箇所に落ちるんだな
胴体突き抜けるバッカニアのバグ持ち爆弾倉見てて気づいた

18080
名前なし 2026/05/06 (水) 23:39:32 f2ec5@2af76 >> 18079

前は主翼に乗っちゃった場合とかはクライアント準拠(主翼からズレ落ちた位置)で処理されてたので鯖準拠に変わったんかな?

18087
名前なし 2026/05/07 (木) 13:54:35 5d320@51af0 >> 18079

基地破壊ぴったり分投下して翼に乗っかったりすると普通に食べかけの基地が出来上がる認識だったけど違うんか

18091

自分が見たのは、主翼に乗ってても本来落ちる場所にある地上目標を破壊して主翼の上から消えたのよね。テストフライトで試してるけど再現しないから鯖かな

18092
名前なし 2026/05/08 (金) 00:14:26 f9903@09d9e >> 18091

鯖だね。ミサイルもだけど自分の環境じゃ木に当たって爆発して消えたように見えても鯖側では生きてて誘導続いてるってこともあるし

18094
名前なし 2026/05/08 (金) 02:41:30 52922@2cf24

装輪戦車にMBT並みの装甲持たせるのって物理的に不可能なのかな

18095
名前なし 2026/05/08 (金) 06:16:40 13c9a@e3edb >> 18094

タイヤだと重いと地面に沈みそう

18096
名前なし 2026/05/08 (金) 07:29:38 f2ec5@2af76 >> 18094

Class3が41tを支えているので局所に装甲を置く形なら可能だと思う。ただし代償がデカ過ぎて意味はない

18097
名前なし 2026/05/08 (金) 07:33:55 210bf@53053 >> 18094

鉱山で使うホウルトラック並みの巨体なら行けると思うが全長約15m、全高が二階建て住宅、全幅が約10m、タイヤが3m位とバカデカい上に燃費も相当悪い。そもそもタイヤが脆いから足回りが撃たれ弱い…

18100
名前なし 2026/05/08 (金) 12:27:20 2c99b@440ef >> 18094

これ無限軌道でよくねえかってなりそう

18101
名前なし 2026/05/08 (金) 12:34:22 56db1@ff23a >> 18094

やろうと思って出来なくはないだろうけどタイヤが大型化してG6みたいなサイズ感になった挙句取り回し悪すぎて履帯仕様に改修されそう

18103
名前なし 2026/05/08 (金) 15:05:37 e6286@e73db >> 18101

HD465-7E1っていうコマツの空車重量が44tの重ダンプがあるんだけど、タイヤの直径が並の大人の身長を超えるんだよね。更にここから重量物を乗せるから一概には比較できないとは思うけど

18102
名前なし 2026/05/08 (金) 12:37:29 de248@ec6e5 >> 18094

そこまでして重くて遅い装輪戦車作ってもなにもメリットがない。速くしたら止まれなくなるし

18107
名前なし 2026/05/09 (土) 01:13:26 1098d@a2f18 >> 18094

装軌車両があの重量でもまともに走れるのは接地圧低いが故なので...

18104
名前なし 2026/05/08 (金) 18:08:11 0c828@e8428

戦中の空は高度取らずにドイツ機もアメリカ機もジェット機でも巴戦初めてたりしていろいろヤバいな...

18105
名前なし 2026/05/08 (金) 18:45:30 e6286@4be64 >> 18104

そりゃ戦中は呑気にダイブアンドランの一撃離脱なんかやってたら日ソが全部食っていくからな

18106
名前なし 2026/05/08 (金) 23:17:03 3ca43@bc7a1

セールできてる船3隻のうち今1番お買い得なのってどれですかね?

18108
名前なし 2026/05/09 (土) 13:24:53 1428f@3b2e6

そういや東側の戦闘機ってR-60(44kg)はデュアルパイロンで2発積める、逆にR-73(105kg)はR-60より大きくて重いから1発しか積めない的なのあるけど、個人的にはR-27ER(350kg)みたいな300kg超のAAMも積めるならR-73もデュアルパイロンにしたところで210kgくらいだし素人目に見たら「積めるのでは?」って思うんだけど、実際のとこはどうなんかな…? 特にパイロン少ないフルクラムでも西側のサイドワインダーみたいにデュアルパイロンあると良いんだけどなぁって思う

18109
名前なし 2026/05/09 (土) 14:16:23 92e34@df056 >> 18108

Su-57の機内向けパイロンは連装あるみたいなんだけどそれ以前、つまりSM2やSu-35には単装APU-73ランチャーが基本らしい

18110
名前なし 2026/05/10 (日) 21:33:04 24eba@308e6

空で終了間際に味方を落とすやつがいるけどあれはいいのかねえ、やられるとイラッとくる

18111
名前なし 2026/05/10 (日) 21:59:45 修正 f2ec5@2af76 >> 18110

キル判定が出る味方殺しなら普通に通報対象だし許されない行為。キル(デス)判定にならない終了からブラックアウトまでの方も木主と一緒で俺も不快に感じる。けど過去に話題になった時はここ(か雑談)の住人は「おふざけだから良い」って人のが多かったね

18112
名前なし 2026/05/10 (日) 22:20:05 77248@e704c >> 18111

おふざけだから良いというか、終了のタイミングだから通報するほど目くじらは立てないけどムカつきはするから、フレア撒いたり味方の前まっすぐ飛ばないように自衛してる。

18113
名前なし 2026/05/10 (日) 22:31:57 73dae@02287

ここのwiki見てるとなんか詐欺サイトに誘導されるけどバックドアにされてる?

18114
名前なし 2026/05/10 (日) 22:37:23 f2ec5@2af76 >> 18113

なんかいつの間にか消えてたけど昔からトップページには広告でトロイや詐欺誘導への注意が書かれてたのでそれかもねー。バックドアの踏み台になってるかはわからん

18115
名前なし 2026/05/11 (月) 02:30:53 210bf@b7d5c >> 18113

それは詐欺サイトへ飛ばす偽広告が紛れ込んだのかも…広告ブロッカーはこういうので必須。

18116
名前なし 2026/05/11 (月) 12:07:35 b552b@9d13b >> 18113

wikiのページへのリンクをクリック/タップしてそれならさっさと管理者に報告してほしいぞ。広告踏んじゃってそれなら広告ブロック用のアドオンやブロック機能付きのブラウザを入れて閲覧するようにしたほうがいい。

18117
名前なし 2026/05/12 (火) 21:06:48 3b256@81808

AAM-3とPython4(5)って似たミソだと思う。近い開発年なのもあると思うけど、ローレロンを廃止、動翼でロール制御するBTT。翼の枚数こそ違えどそこそこ近しい機動性なんじゃなかろうか。そこで空気抵抗が少ないとか旋回性能の差はあるだろうけど

18118
名前なし 2026/05/12 (火) 21:43:09 7cedf@dd9f8 >> 18117

スパイダー側に使われてるパイソン5は、あれ戦闘機用と同じ物なのか? だとすれば…

18119
名前なし 2026/05/12 (火) 21:50:04 9347b@798b5

知らぬ間に陸高ランク帯に予備車両みたいの追加されたけど普通に修理費要求されるし未改修のゴミで草 こんなゴミ乗らされるくらいなら一抜けすんだろ ガイジンは何考えてこれ実装したんだ?

18120
名前なし 2026/05/13 (水) 08:39:24 3706c@1ce95 >> 18119

🐌「一抜け対策したいけど、フル改修を渡したらわざわざツリー改修してくれる人減るし…」

18121
名前なし 2026/05/13 (水) 11:18:20 b552b@a2820 >> 18120

1抜けする奴らは今でも1抜けしてるし…

18133
名前なし 2026/05/14 (木) 17:37:29 de248@d2dcc >> 18120

やっぱペナルティの方が大切だな

18122
名前なし 2026/05/13 (水) 11:34:13 修正 5d320@389ba >> 18119

あそこに表示される車両を所有済みでデッキに入れてない場合、スポーン画面で1回選ぶだけで砲弾選択が初期弾に書き換えられるオマケ付き!このバグは過去のイベントから散々言われてるの現象の再発だし、核サンダーの時点で同名の別機体を存在させる方法が確立してるのにそれすら取り込まない怠慢。要はなんも考えてないエアプの無能がなんか適当に追加して仕事した気になっただけのゴミ

18123
名前なし 2026/05/13 (水) 11:46:07 fe76c@f9790 >> 18122

更にはただ所有しているだけの場合でもログブックに戦績が反映されてしまうオマケ付き

18124
名前なし 2026/05/13 (水) 12:24:56 887c4@80f10 >> 18119

もちろん搭乗員スキルも無振りの動員兵レベルで正真正銘のゴミでございます

18125
名前なし 2026/05/14 (木) 14:08:38 9968a@41da9

架空機の話題になると「架空機じゃなくて計画機!」って主張を見かけるけどそれって公式が定めた用語だったりするの?

18126
名前なし 2026/05/14 (木) 14:24:50 45ea1@c30d1 >> 18125

架空機つーと計画の影も形もない用な妄想機体とかが先にイメージされるからなぁ

18164
名前なし 2026/05/15 (金) 03:37:33 fa721@e9dd8 >> 18126

それらを混同する奴の粗雑さよな笑

18174
名前なし 2026/05/15 (金) 11:33:04 1c24b@fa44a >> 18126

どうせ実装基準を満たしてないのに?意味ないよ

18127
名前なし 2026/05/14 (木) 14:26:13 修正 4f446@f8b8c >> 18125

某作品のモルガンとかノスフェラトみたいなのが架空機な印象。架空機って呼び方だと「フィクションの機体、ある作品に登場した機体」なイメージが強くなるから、個人的には架空機では無く計画機(製造されなかった、または完成が間に合わなかった機体)、試作機(完成は間に合った機体)って分けて呼ぶようにはしてる。

18128
名前なし 2026/05/14 (木) 14:40:14 d91f4@dd9f8 >> 18127

富岳とかFB-22が計画機、F-16XLとかYF-23が試作機、マクロスゼロのF-14++(引退先延ばしの結果アムラーム6発搭載)みたいなのが架空機だな。

18131
名前なし 2026/05/14 (木) 15:18:34 5eb55@c711f >> 18125

震電改とか景雲改くらいの与太話は架空機で良いと思うわ

18132
名前なし 2026/05/14 (木) 17:10:56 f2ec5@2af76 >> 18125

線引きは難しいよね。俺も3枝解釈だけど設計だけして間に合わなかった枠が架空か計画かは何とも言えないのはある。Me262 HGIは計画で良いと思うけどHGIIのような断片的に青図が残ってるのは計画か架空なのか…。あと原型機はあるけどエンジン違ったり、武装が違うのは計画か架空かとか(架空兵装系)

18137
名前なし 2026/05/14 (木) 19:02:13 210bf@29748 >> 18125

用語以前に架空機、計画機で全くの別物だから。計画機はモックアップ止まりや図面・計画書止まりで存在した物、架空は計画や図面すら無く実在しなかった物で、それこそ架空って言ったらマクロスのバルキリーやエスコンのファルケンみたいな物を指すので余計に火種になる訳よ…

18140
名前なし 2026/05/14 (木) 21:15:30 9baa7@c06d5 >> 18137

実在しない機体全般が架空機でその中で計画はあった機体が計画機やぞ

18141
名前なし 2026/05/14 (木) 21:23:06 de248@a9ac9 >> 18137

「計画機が実戦配備されたらこんな感じ…」みたいなのは架空だけど、計画機を計画機として出すのは架空ではないような

18143
名前なし 2026/05/14 (木) 21:35:55 f2ec5@2af76 >> 18137

計画機を計画機としての試験スペックで実装ならたしかに計画機として言えると思う。イタリアのサジタリオ(ジェット)とか。ただ惑星で議論になるような計画機は要求スペック(理想論)や搭載の可否すら怪しい兵装(架空要素)を抱えているのが目立つ印象

18150
名前なし 2026/05/14 (木) 23:14:48 377b6@fe1df >> 18137

結局のところ絵に描いた餅でしかないから計画機って言い張っても言葉遊びにしかならない

18151
名前なし 2026/05/15 (金) 00:59:08 6a700@bc309 >> 18125

架空機って架空の機体じゃん?架空って、形容詞としてつかうと事実に基づかない想像上のこと、根拠のないことって意味になるのよ。だから計画機は計画や青写真といった客観的に確実に存在した根拠があるから架空機とは別として扱われてるし、架空機でググってもらえればわかるけど一般的にもそう区別されて使われてるのよ

18152
名前なし 2026/05/15 (金) 01:08:51 6a700@bc309 >> 18151

まあぶっちゃけ現実に存在する可能性があったかなかったかの差だね。存在しないなら同じと思うのも、0と1には天と地ほどの差があると思うも好きにするといいよ

18153
名前なし 2026/05/15 (金) 01:21:37 377b6@e5af3 >> 18151

>>想像上のこと
実際に作られなかった以上は想像上のものに分類されるのも妥当
>>計画
計画立てるだけならどんな非現実的なことでも簡単にできる
>>青写真
それを基に機体を製造するまではただの想像図でしかない
>>根拠
実在しない根拠しかない
>>一般的に使われてる
大衆に訴える論法、ただの詭弁

18157

おおう濃いのが来たな…とりあえ3つだけ。基づく事実とは存在した根拠のことで、存在した根拠とは性能諸元や外観などのデータに対するものであって兵器そのものがこの世に実在したかどうかは触れてないし主張してもいないよ。2つ目は一般的に使われていることを詭弁というのはどうかと思うよ。実際上の枝達も区別してるし、そもそも言葉というのは多数派がどう使うかによって意味が定義されるものだしね。最後に、私の枝は木の公式が定めた用語だったりするの?という問いに対する一般的にはそういう使われ方をしてますという答えであって、大衆に訴えるとか言われても意味不明だよ

18158
名前なし 2026/05/15 (金) 02:23:26 35e73@37a41 >> 18151

>>兵器そのものがこの世に実在したかどうかは触れてないし主張してもいない
そこが論点ですよ
>>一般的に使われていることを詭弁というのはどうかと思う
要出典 両種とも架空兵器として扱ってる例ならある(渋百だけど)
>>公式が定めた用語だったりするの?という問いに対する一般的にはそういう使われ方をしてますという答え
つまり公式用語ではないってことね

18161
2026/05/15 (金) 02:34:25 修正 6a700@bc309 >> 18151

とりあえず落ち着いて木の文章読み直してくれ。木は架空機の話題に計画機という主張を見るがそれ(計画機)は公式の用語なの?と聞いているだけで当該議論の主張の正しさについては一切触れていないし私も感知していない。論点は計画機は用語なの?という問いで、架空機の方は一般用語としてあるねと答えているだけだ。だから両種とか言われてもなんのことかわからん。F-16AJかホリ量産か景雲改か?一応私はどれも架空兵器だと思っているが…

18162
名前なし 2026/05/15 (金) 03:05:20 35e73@b0cb0 >> 18151

話をはぐらかしてるようにしか見えないですね あと議論してる相手を落ち着けってなだめるのは挑発と捉えられかねないからやめた方がいいよ

18163
2026/05/15 (金) 03:14:24 修正 6a700@bc309 >> 18151

もう目が冴えちゃったから調べてきたけど、公式に用語として架空機はおそらく存在せず計画機との区別も存在しない。似た単語としては景雲改削除告知のページにある通りunhistorical “paper” vehiclesという単語で、定義としては対比に使われている文章から完成品、試作段階、実験段階のいずれかで製造された車両以外ということになるだろう。2025年2月だからおそらく最新だ。これが木の望む最良の答えだろう。葉の君は頼むからもうミュートして私に関わらないでくれ、私もそうする

18155
名前なし 2026/05/15 (金) 01:36:45 1d4c8@93f1f >> 18125

史実以外どうでもいい史実厨と歴史のIFを楽しみたい火葬戦記勢で認識が180°変わるのが論争の原因説

18160
名前なし 2026/05/15 (金) 02:29:38 35e73@37a41 >> 18155

WTに仮想戦記のノリ持ち込むの辞めてほしいなぁ…そういうのは隣の惑星でやればいいのに

18167
名前なし 2026/05/15 (金) 07:31:58 6432e@f872e >> 18155

隣が架空機なんて言うのもおこがましい様な小中学生のラクガキ以下のゴミの山に成り下がってしまったからってのもあるんじゃないかな……

18168
名前なし 2026/05/15 (金) 08:02:29 修正 3d92a@09506 >> 18155

お言葉ですが烈風とF8Fが交戦してる時点でもう完全に仮想戦記のノリなんですよ

18173
名前なし 2026/05/15 (金) 11:24:43 修正 de248@777ff >> 18155

そこまで言い出すとそもそも、格納庫のおっさんどこの国の人間だよって話になるし

18159
名前なし 2026/05/15 (金) 02:25:14 4286f@5e782 >> 18125

計画機の中でもスケッチ程度のやつと試作機製造直前までいった程度に詳細な図面が残されているもので扱いが違うからややこしくなってると思う

18183
名前なし 2026/05/15 (金) 14:52:03 dcb94@aba74 >> 18125

見方を変えるなら、架空機(当時の構想にはない)・計画機(構想のみ・設計まで・試作機製造中止)などのある程度の分類分けがされている物を、全部ひっくるめて架空機(艦・車両)という主張はここ以外では見かけない感じがしますね。

18130
名前なし 2026/05/14 (木) 15:14:14 1071a@aacca

衛星のmobileにBMPTが実装される模様。惑星より酷い焦土になりそう

18134
名前なし 2026/05/14 (木) 17:41:03 de248@d2dcc >> 18130

そもそもあれってどんな層が遊んでるんだ…?想像がつかん

18135
名前なし 2026/05/14 (木) 18:11:15 fe76c@4a72c >> 18134

本家を遊びたいけどまともに作動出来るPC機器を親に買って貰えない中学生〜高校生くらいの子が多い。

18136
名前なし 2026/05/14 (木) 19:01:03 6432e@5854d >> 18134

最近はPSも買って貰えないんか?SWの方が多いか

18138
名前なし 2026/05/14 (木) 20:00:46 修正 f2ec5@2af76 >> 18134

今の家庭用ゲーム機は5万バリューだからな…。中古のPS4とかなら2万弱で買えるのでお年玉でGOラインか。まぁゲーム向けで買うにしても友達と話が合うスマホゲーも出来るスマホやタブを選ぶ方が今の時代は合うのかもねぇ

18139
名前なし 2026/05/14 (木) 20:39:58 修正 dbc50@7fc1e >> 18134

↑↑↑まさにそんな感じです。パソコンという最低限のヤバい奴フィルターが無くなった影響で訳の分からない行動を取るプレイヤーが本家より多い印象があります。…所でBMPTの安定した対処法って確立されていたりしますか?APFSDSが刺さらないなら榴弾砲による爆殺しか思い付かないのですけど…

18149
名前なし 2026/05/14 (木) 22:55:16 修正 77248@e704c >> 18134

大和や潜水艦かもだったけど、今はキーロフ級まで実装されてたりと本家にない要素先取りしてて普通に羨まC。

18144
名前なし 2026/05/14 (木) 22:22:25 75483@5848b >> 18130

ここでモバイル版の話題出す奴ほんま鬱陶しいわ

18165
名前なし 2026/05/15 (金) 07:23:57 16522@17b38 >> 18144

それな。モバイル版のwikiで話せばいいのに

18145
名前なし 2026/05/14 (木) 22:24:05 377b6@6d5e1

スコア0で一生逃げ回ってる奴←この男の目的は…?

18146
名前なし 2026/05/14 (木) 22:32:15 96f76@45a0b >> 18145

嫌がらせor芝刈り基地爆マンの守護天使

18148
名前なし 2026/05/14 (木) 22:48:11 d23f8@74c08

普通の戦闘機の改修で、基地爆してAI刈りだ芝刈りだを嬉々として勧めてるのグロいなって昔思ってたけど、最近は平均的なプレイヤーならそっちのほうがいいのかななんて思うようになった。少なくとも具体的な質問とかじゃなくて、改修進まない~みたいな中身のないこという子には基地爆とか勧めるほうが正しいんだろうな。

18154
名前なし 2026/05/15 (金) 01:25:47 3f68a@334e3

10式戦車をフィリピンが欲しがってるのでは?みたいな噂が最近流れてくるけど、仮に採用されたとして値段とフィリピンでの実績次第では重戦車化が進む西側MBTの中で中戦車的な役割として人気でたりするんだろうか。

18156
名前なし 2026/05/15 (金) 01:40:04 6ff79@4e539 >> 18154

少なくとも交通制約で西側Gen3MBTを使用するのが困難(補足:50t以上ある西側MBTが使用困難)なフィリピンでなら10式はまぁまぁ人気の的になるんじゃないだろうか?あとはフィリピンが自国に合わせてどう改良していくかが重要だけどね

18170
名前なし 2026/05/15 (金) 08:41:33 c7106@3623d >> 18154

欧州も重くなり続けてるM1、レオ2に対して比較的軽い韓国K2の評判良いらしいし、10式が売れるかはともかく将来的に中軽量級戦車が売れる時代になる可能性はあるよね。てか戦車を重くし過ぎると動かなくなるって二次大戦の教訓だったんじゃ…

18171
名前なし 2026/05/15 (金) 09:07:57 7de0d@6b7a9 >> 18170

チャレンジャー2とか増加装甲付けて80t近くまで迫ってるのやべぇよ…

18172
名前なし 2026/05/15 (金) 10:01:48 887c4@cc06c >> 18170

やっぱり歴史は繰り返すんだな

18175
名前なし 2026/05/15 (金) 11:52:37 de248@777ff >> 18170

重くしても動けるようにはなったから重くなったんだよ。インフラの方が耐えられなかっただけで

18178
名前なし 2026/05/15 (金) 12:07:51 f6709@4f702 >> 18170

惑星のチャレ2も重さ相当の防御力があればなぁ

18177
名前なし 2026/05/15 (金) 12:07:07 f6709@4f702 >> 18154

対抗馬としては実績豊富なK2が思いつくけど、なんで10式なんだろう

18179
名前なし 2026/05/15 (金) 12:13:58 修正 81e1e@10c78 >> 18177

55トンのK2でも重量制限を超える可能性があり、44トン〜最大48トン(仕様書に書かれた最大重量?)な10式だと重量制限に対して間に合う...らしい。価格に関しても、国内向けだとK2と10式で同じくらいなので、輸出する場合も同じような価格になりそう...らしい。ただ生産能力にあんまり余裕が無いっぽいから、輸出を出来るのか?となるとうーむ...105ミリ砲を搭載した軽戦車なら各国に色々と候補が居るけど、どうもフィリピンはMBTを必要としてるっぽい?とか...

18182

いい点としては重量込みで同じ山がち島国で使うことを想定されてるから使いやすい、火力と電子機器は最先端、正面なら防御も悪くない上Gen3MBTだけど安め(他が高いともいう)とか? 懸念点としてはかなり複雑な10の足をフィリピンが維持できるのか?その支援を三菱重工が行えるのか?ってとこか 

18180
名前なし 2026/05/15 (金) 13:57:26 修正 b552b@d1977 >> 18154

フィリピンのクソ貧弱なインフラ+平地の少ない地形で使おうとするから50t超えはNG…という前提で現行品の装軌式の戦車をみていくと10式以外はT-72系,T-80系,96式戦車,15式戦車と見事に東側戦車ばっかり。ここにM10という選択肢も加えたいんだがこいつは本国であのザマで考えたくもない。96式と15式は仮想から片脚抜けた敵国が戦車を売ってくれるわけもないしT-72系や80系も新規生産分の入手は昨今の状況からして絶望的。ペルーの魔改造T-55…という選択肢もありっちゃありなんだが今更中古のT-55を新規にかき集めてほぼ新造に等しい改修工事をするくらいなら他を買う方がマシじゃない?となると積極的な理由を作らずとも120mm砲にハイドロサス車高調で酷い地形でも射撃位置につけてかつ軽い10式に流れ着いてしまう。

18181
名前なし 2026/05/15 (金) 14:27:25 de248@777ff >> 18180

10式か、MBTやめるか、って状態かなあ

18166
名前なし 2026/05/15 (金) 07:29:13 修正 16522@17b38

スウェーデン開発中だけどドイツの尻拭い想像の100倍きつすぎる。ドイツは車両が強いと思うけど母体数が多いから味方による事が多すぎる。勝ちにいくなら軽戦車で側面取って偵察を入れるでいいかな?偵察あるかないかでかなり変わった気がする。