編集会議 このwikiの編集の報告、質問、相談などをする為の掲示板です。
いつも編集ありがとうございます、韓国版での小ネタなどとても楽しく読ませていただいています。要望がありまして、キャラ設定のネタバレになりそうな箇所は折り畳みなどで隠していただけると嬉しいです。今後新しくページを書くときにも、同じように隠していただきたいです。
ヨミのテーマ劇場のページ[[月光を見っめる花]]タイトルの"つ"が促音になっているため修正したいのですが、表記ゆれのある使徒名ページと同様、新規にページを作成してリンクしなおせばよいでしょうか?また、[[龍族]]もゲーム内表記に合わせて竜族に修正できればと思っています。
お返事がありませんが、明日、新規ページを作成しそちらに移植する形で変更したいと思います。MenuBar凍結を解除していただいたようですので、とりあえず現状「っ」になっている個所を見た目だけ直しておきました。
こちら作業を完了いたしました。編集報告にも書きましたが、数日後に旧ページの削除を試みる予定です。
メルトダウンバターが開始したため、MenuBarに表示されている開催期間をCBTのものから現在のものに書き換えようとしたのですが、編集が凍結されていて不可能でした。編集ガイドラインのページによると一般編集者でも変更可能なように読めるのですが、ポリシーの変更があったのでしょうか?
よくある質問について、どなたかが外部wikiリンク先から移植を進めておられるようでしたので、できればそちらへMenuBarリンクを置き換えたいと考えております。一応どなたかの合意をもとに進めたいのですが、よろしいでしょうか?私も編集をお手伝いいたします。
さらに、FrontPageとMenuBarの凍結を再度解除しました。いつも修正作業にご協力くださっている皆様に感謝いたします。
修正や編集はいつでも大歓迎です! ただし、ほとんどの議論は『編集報告』で行われていますので、必要であればこちらにも修正内容を投稿していただけるとありがたいです。
凍結解除ありがとうございます!今後必要があれば(↑の外部wikiリンクの件など)編集させていただきます。
編集報告については名前を入力していないだけでしておりました。(2025-10-17 (金) 09:12:44以降のうち7件は私のものです。)こちらは"会議"とのことなので、個人の特定がある程度必要だと思い入力しただけです。
こちら修正作業を含め完了しました。(リンクは別の方が差し替えました。)
エルフィンの評価に追加された「属性パーティが強制されるエルベ環境では、純粋トーテムディーラーとしても活躍できる」がよくわかりませんでした… 「エルベ環境」はおそらく世界樹採掘基地のエレベーターではないかと思ったのですが、「純粋トーテムディーラー」は何でしょう?高学年スキルを使わず、低学年スキルだけを撃たせる運用のことでしょうか。(日本語コミュニティだと「置物アタッカー」と言われたりするもの?)
https://arca.live/b/bluearchive/47166473 https://arca.live/b/bluearchive/81895741 横からですが、↑を見るとブルアカのセリカ、ヒナ、イズミなどがトーテムディーラーに挙げられているので、トーテムディーラー=置物性能が高いアタッカーで良いのではないかと思います(セリカは厳密には違うのですが低コストで継続的に火力を上げられるのでよく置物と言われる)。
質問失礼します。使徒一覧のリニュアとエレナのCVについて、ソースはありますか?公式Xには無いので質問しました。
エレナの声優さんについては公式生放送「もちほっぺ放送局 Vol.02 リリース前夜祭生放送」に出演されています。
リニュアは分からないですか?
該当部分の執筆者でないのでわかりません。とりあえずその旨使徒一覧に注記しておきました。
今回のアップデートでリニュアのCV担当が正しかったことがわかりましたが、元々グローバル版リリース直前にEPID Games側のYouTubeチャンネルに投稿されたこちらの動画がソースとなっていたようです。 https://www.youtube.com/watch?v=7OuisgwEn18
詳しくは編集報告のほうを見ていただきたいのですが、各使徒の「SP」の項目をグロ版の仕様にあわせて「SP回復量(初期値)」に改めてみました。問題なければテンプレートのほうもあわせて変更したいのですが、構いませんか?私としてはグロ版においては最大SPが一律300なのは大前提なのでわざわざ記載する必要ないかなと思っています。それもふくめて『SP回復量(初期値、最大値)』みたいな表記にしてもいいかもですが、ごちゃごちゃしますしやっぱり現状全員300なので要らないかなと。
SPは入れる意味を感じていなかったので私もこの表記に賛成です。また、他のステータスもどのレベルでのものか、装備はどうなっているのか不明瞭な値ばかりで、何かしら基準を決めて入力したほうがよいように思っています。個別のページを作ってまとめている「装備ランク別Tier表」がステータスの傾向に大きく関わる要素なので、その代替にならないかと考えています。
たしかに、今の表記だと見てすぐわかるのはそのキャラが物理攻撃をするのか魔法攻撃をするのかくらいに思えます。「そのキャラが、各ランクにおいて(現状であれば特にランク7のとき)、それぞれのスロットにどのTierの装備を付けることができるのか」というのはめちゃくちゃ重要な要素ですし、そちらがわかるほうが良さそうです。
皆様が快適だと感じられるのであれば、攻略面での全ての修正は可能です。テンプレートの変更も可能です。ただし、その場合は私がテンプレート関連の掲示板を追加で作成し、そこで一緒に議論するようにいたします。
モモのページが本国版の内容でしたので、昔作ったヨミのページをコピーして作り直したのですが、どうもキャラによって本国版との比較や好みノートがあったり([[エルフィン]])、ボードマップがあったり([[コミー]])とバラバラなようです。何か一つまとめてひな形を作った方がよいと思うのですが、いかがでしょうか。ただ私もどのキャラのページに独自項目があるのか把握していなかったりします…
提案なのですが、使徒ページの純粋にデータ的な部分に関しては、某wikiの管理人の方とも相談して、某wikiとフォーマットを共通化するのが手っ取り早いのではないでしょうか。 (向こうの方がよく整理されているので、基本的に向こうのフォーマットをベースにする形) 既に「よくある質問」のページも大体共通化されている訳ですし。 現実問題として編集者でかぶっている人も多分何人かいらっしゃると思うので、入力の二度手間の労力も省けると思います。
それ以外の部分は、こちらは客観的な性能評や世界設定などを書いて、あちらはミームや推しへの気持ちを書くなどで、うまく棲み分けができるのではないかと。 トリッカルというゲーム的にどちらのwikiも存在意義があると思うので、編集作業を楽にできるところは楽にすることで相乗効果が期待できると思います。
現在の執筆方針は、あちらのフォーマットをベースにしつつ、グローバル版で変更されたストーリーやその他の要素を追加していくという内容です。
向こうのwikiをご覧になった方はご存じかと思いますが、現行のグローバルサーバーと韓国サーバーは大きく異なっています。 実際、ゲーム内データやスクリーンショットを基に修正を重ねていくうちに、フォーマットがある程度変化してしまいました。
必要であれば、他の編集者の方々と協議の上で修正していただいても構いません。
>> 26 管理者様、wikiを運営していただきありがとうございます。
一応念のために言い直しますが、某wikiというのはnamuwikiのことではなく、日本語コミュニティの別のwikiのことです。 サービスに同じwikiwikiを使用しているので、せっかくだからデータ的な部分はある程度はお互いにコピー&ペーストできるようにした方が楽なのではないか、という提案です。 (もっとも、コミュニティの文化的に具体名をあげて連携を明記するのは避けた方がいいとは思うので(当該コミュニティ側が直接言及されるのを好まない慣習)、それとなく…といった形になるかとは思いますが)
ただ、あちらはiconプラグインを使用しており、そのままではこちらへ移植できないので、現在:config/plugin/icon/以下に関連ページを作成中です。 食事や素材画像等もまだこちらのwikiに足りていないので、画像アップロードや整理作業が完了したらお知らせします。
>> 29 編集作業ありがとうございます。よろしくお願いします。
ご意見ありがとうございます。某所のテンプレートを流用・加筆して使わせてもらう、というので、ひとつテンプレート案を作ってみようと思います
某所のテンプレートを流用・加筆したものがとりあえず形になったと思います。以降はテンプレート掲示板に移行したほうがよいと思いますので、木を立てておきます
実装前のキャラの暫定的なページを作るときについての意見です。キャラのステータスやスキルの倍率、それにともなうキャラの性能評価などについては、本国版とグロ版では勝手が異なるのだから(暫定的にでも)本国版の数値を記入しておく意味は薄く、それどころかページの取り違えなど混乱の種になります。また、編集する側としてもすでに数値が置かれていると「グロ版では未確認かどうか(編集の必要性)」が一目で把握できずかえって不便です。そこで、暫定的に本国版の数値をそのまま入れるのではなく「???」などと記載することを提案します。ためしにアリスのステータスをそのような表記にあらためてみましたので、確認ののち意見などいただけましたらと思います。
性能評価に関しても、暫定的なページにおいては本国版での評価をそのまま掲載するのではなく「まだ実装されていないのでわからない」旨を記載するにとどめるべきだと思います。そのうえで(グロ版でのキャラの実装後)その性能が本国版と大差なく、本国版での評価をそのまま掲載しても問題がないと実際に確認できたならば、そのときにはじめて本国版のページから評価を移植する、というのがより適切かと思います。
基本的に賛成です。
ただ、今あるテキストを完全に消してしまうのもまずいと思うので、既にあるグロ版未実装キャラのページについては、下に「/韓国版」のサブページを作って一旦そこに内容を移し、本ページの方のステータスと評価欄を「???」等に入れ替えるのが良いと思います。
一方、未実装キャラの使徒ページをこれから新規で作る場合には、原則的にステータス欄と評価欄を???等にしたグロ版本ページのみを作成し、「/韓国版」サブページは必要な方が作るという形で良いのではないかと思います。
はい、ご不便をおかけして申し訳ありません。 6月に初めてページを作成した際は、当時まだ日本サーバーが存在していなかったため、韓国サーバーのデータが記録されていたものと思われます。
サービス開始時に必要なキャラクターの情報を韓国版をもとにサブページとして作成しましたが、日本/グローバル版ではキャラクター実装の順番が異なり、また個人的な事情も重なって十分な対応ができませんでした。
この件については、グローバル版キャラクターに関しては24番の方のように本ページを必要に応じて編集し、既存の韓国版キャラクターについてはサブページを作成して編集を行うのが適切だと考えています。
現在のグローバル版キャラクター評価については、Arcaliveで評価されたサポーター/ディーラー/タンクの評価表を基準に作成しています。ただし、ユーザーの利用状況や環境に合わせて、ゆっくりとローカル向けの形式に変更されていくのであれば、私としても賛成です。
https://arca.live/b/trickcal/150717443 (タンク) https://arca.live/b/trickcal/150745041 (ディーラー) https://arca.live/b/trickcal/150927787 (サポーター)
韓国サーバーをプレイして感じたのは、常に特定の属性が1位を独占するわけではないということです。そのため、編集の際には任意の更新時期を追記するようにしています。
キャラの個別ページの各種能力について、ゲームの仕様を考慮するならば現在『ステータス (Lv.)』となっているところを『ステータス(装備ランク)』としたうえで、数値ではなくそのキャラの各装備のTeirを記入するというかたちのほうが適切ではないかと考えています。たとえばそのキャラの鎧(HP)の装備がTier5であればHP★★★★★、Tier2であればHP★★といった感じです。このほうが視覚的にもキャラの能力の傾向がわかりやすくなると思います。どのランクの装備の情報を載せるかという点については現状ランク7が最大なのでそれで良いのではないかと。ためしにマーゴのページの表記をそのように改めてみますので、意見などいただけましたらと思います。
一部ランクアップでTier変化する事例はありますが、基本的にそのときの最大しか関心はないものだと思うので、将来的な変化に対応できるようランク7での値であることが明記できていればそれに私も賛成です。
11/30は、『おすすめカード』についてhonmono編集者より著作権上の問題が指摘されており、判断が難しく曖昧な部分もあるため、『おすすめカード』の記録に関しては、8月時点の内容へと原状回復する予定であり、当該著作権問題に関する議論はhonmono側へ委ねたいと考えております。また、当該文書は約3ヶ月間、凍結処理とさせていただきたく存じます。本件に関するコメントがありましたらお願いします。なお、著作権問題に関して別途ご意見が7日以内に提出されない場合は、原状回復および凍結処理を実施する方針でございます。
7日以上が経過していますが、異議を申し立てます。 結論として、wikiwiki上のあるページに匿名ユーザーAが書き込んだ内容を、匿名ユーザーBが別のページへ転載することは、wikiwikiの利用規約上、著作権侵害には該当しません。
1.利用規約上、投稿は運営と第三者が利用可能
利用規約第8条で、ユーザーが投稿した内容(文章や画像など)は次のように扱われます:
投稿者(A)は、運営会社に対し 世界的・非独占的・無償・サブライセンス可能 な利用権を付与している
運営会社から利用許諾された「第三者」による利用も認められる
投稿者は「著作者人格権を行使しない」ことに同意している
これは、投稿内容を他のユーザーが使ったり引用したりしても、投稿者が「勝手に使うな」と主張しない前提が整っているという意味です。
2.wikiwikiは匿名投稿が基本であり、著作権侵害のリスクが少ない
匿名投稿であっても文章は著作物として保護されますが、利用規約で運営と第三者に幅広い利用を許可しているため、引用・転載が許容されやすい構造になっています。
3.禁止される可能性があるケース
利用規約上、次の場合は転載が問題になる可能性があります:
転載自体が他者の権利侵害になる場合
例えば元のページの内容が実は外部サイトの無断転載だった場合 → その「違法状態」をさらに広げる行為になる可能性がある
転載によって誹謗中傷・プライバシー侵害が生じる場合
内容が個人情報や名誉毀損にあたる場合 → 規約第6条の「権利侵害の禁止」に抵触する
転載がサイト運営のルールに反する場合
利用規約第6条には「本サービスに関する利用のルールへの違反」が禁止されている
wikiwikiにはページごとのローカルルールがある場合がある
4.実際の運用としては一般的に行われている行為
wiki型サービスでは、別ページへの引用や転載はよく行われています。 特にログ整理・情報整理・議論の移動なども普通であり、運営から問題視されにくい行為です。
したがって、該当ページを凍結前の状態に戻すことが適切であると主張します。 また、honmono(チンチャダ)Wikiではリンクの掲載が禁止されているため、honmonoへのリンクは削除すべきです。
バックアップを見たところこのwikiオリジナルの部分も多いので 揉めるようなら転載されている説明文を新しく書き直すくらいで良いと思います
リンク掲載に関する問題について、XのDMを受け取りました。 当該リンクはすでに削除し、凍結措置を解除いたしました。
お忙しいところご対応いただきありがとうございます。 また突然のご連絡、大変申し訳ございませんでした。
先方へのリンクは一切不要です。理由は上の方が述べられているとおりです。至急削除お願いします。 とりあえずMenuBarからの流入を防ぐ対応をしましたが、カードでオートリンクされてしまうので先方に迷惑が掛かる状態です。オートリンクが結構厄介なため、ページ自体削除でもいいかもしれません。
とりあえずおすすめカードのページ作成とmenubarを編集して先方のwikiへのリンクを防ぎやすくしました。 カードのオートリンクが切れていない以上、一時しのぎの状態なので管理人は至急対応をお願いします。
上にも挙げられていましたが、私も気になった部分を書き換えたり、追記しました。(ほぼ同じ文言、アンカーまでそのままコピペなど)
編集に関する質問です。キャラクターページ>宴会場>会話の記載順は何か決まりがありますでしょうか?それとも確認できた順で埋めていってしまって良いでしょうか?
会話パターンは特に決まりがないと思いますので、確認できた順に追加していって大丈夫だと思います。
了解です!ありがとうございます
今回の件を踏まえ、転載についてのガイドラインを設けるべきだと思います。 先に私の考えを述べておきます。
40さんが挙げられているように、wikiwiki上にあるページを別ページへ転載することは著作権侵害にあたるとは言えない。
ただし、今回のケースは以下の点が問題であったように思います。
・ほぼ同じ文言、アンカーまでそのままコピペ、先方に何の報告もなくリスペクトに欠けた編集であったこと。 当該人物が行ったと思われるコピペは他にもあり、そちらはうまく表示できなかった部分をただコメントアウトしただけのずさんなものだったこと、下半分が私が某所で書いたメモが元だったこともありましたので特に気にせず対処してしまいました。
・当wikiの編集報告への書き込みもなく、身勝手な差し戻し合戦が行われたこと。
これらのことから管理者裁定を求める問題に発展してしまったと考えられます。 また公式ではない他サイトに掲載中のクーポンコードなど、下手をすればさらなる問題に発展してしまう情報もあります。
これらを踏まえ、以下を提案します。
・wikiwiki上にあるページを別ページへ転載することは著作権侵害にあたるとは言えないが、編集者を名乗る人物から申し出があった場合、これに協議の上対応すること。 ・内容をコピーする場合でも、ほぼ同じ文言・アンカーまでそのままコピー、先方に何の報告もなくコピーを行うような、リスペクトに欠けた編集は行わないこと。 ・あくまでも叩き台として利用させてもらうつもりで、発展・拡張を伴ったものにするよう努力すること。 ・クーポンコードなど、公式からの配信ではなく、他wiki・サイトなどが独占的に配信しているものを無断で記載しないこと。許可を取ったのであれば、その根拠を注釈などで必ず記載すること。
よろしくお願いします。
少し補足を 過去に先方のWikiやそれを立ち上げた掲示板で,こちらのWikiへの転載について議論がありました. その際の先方の方針は,攻略に関係する内容であれば,こちらのWikiへの転載は自由であり,報告も不要とするものです.また,転載されたことでもめ事を起こすのであれば,先方ではページの作成・編集をしないでほしいという立場でした.
今回の件は,この経緯を知らずに外部から来た人(所謂お客様)が先方でページを作成し,別の人がそれをこちらに転載したことが発端だと考えられます.それに対して,先方のページ作成者が異議を唱えたことで起きた出来事です.(これは先方のルールに違反しています)
以上を考慮すると 先方の意向を尊重し,先方から転載する場合に限って,あちらへの報告は義務付ける必要は無いと考えます.(こちらへの報告は通常どおり義務とする) また,転載に対して異議申し立てが行われた場合は,先方のルールに違反している点を指摘したうえで対応にあたるべきだと提案します.
当初編集会議の文面だけでは経緯がわからず静観していたのですが、該当ページの履歴など外から見える範囲だと、
これが最も問題のように感じました。(おそらくここから通報が行われてべラムさんの対応となったのでしょうか?)
差し戻しは対応としてはかなり強いものですし、その理由とともに報告が必要な編集行為だと思います。 掲示板に書き込みがあることで他の編集者や管理者の目にもとまりやすくなりますし、当事者がお互いに納得できる機会も増えるかもしれません。
ですので、転載とは関係なく不要なトラブルを避けるため、差し戻しの理由を添えた報告も編集者へ求める事項として明記すべきだと思います。
ご意見ありがとうございます。
50さん この騒動が起きた11/22~30ぐらいの過去ログは軽く確認していたのですが、そのへんの経緯は見つけられずにいました。申し訳ございません。
教えていただいた情報を踏まえて、某所の転載ケースは以下のような感じでこちらが柔軟に対応するのがいいんじゃないかなと思いました。
1)当wikiの編集報告は通常どおり行う。 2)先方への報告を義務付けることはしないが、配慮・リスペクトに欠けた編集は避けること。 3)編集者を名乗る人物から異議が申し立てられた際は対応を協議する。 先方のルール・経緯を知らない可能性があるので、先方のルール違反を指摘するかは任意とする。(無用な軋轢を生まないため)
51さん 差し戻しにつきまして、その通りだと思います。 ただ、差し戻しの操作方法は編集ガイドラインにありますが、特に注意事項は見当たりません。 編集ルール自体も編集規約・編集ガイドライン・編集報告と編集会議の最上段の文言と、多岐にわたっており、正直散らかっています。(他にもあるかもしれません) 編集したいけどしきたりが分からない、って方のために軽くこの辺の整備は必要かもしれません。
とりあえず年末年始で忙しいと思いますので、もうしばらくご意見を募りたいと思います。よろしくお願いいたします。
木主です。 反応が遅くなり申し訳ございません。 追加のご意見は特にありませんでしたが、「公式ではない他サイトに掲載中のクーポンコード」につきまして、一部配信者様が拡散を禁止するケースがありました。(必然だと思います) 公式Discordでも配信者のクーポンをまとめるチャンネルの設置要望が拒絶された事例がありましたので、これに関しては当Wikiも配信者発信のクーポンコードも許可なく掲載しないと追記することで対応できればと思います。 (コメント欄でやり取りされているものは通常のコメントと同じように通報などがあった時点で管理人さんに対応していただくしかないのかなと思います) 近日中に編集規約・編集ガイドラインへの追記を行いたいと思います。 よろしくお願いいたします。
編集規約を編集しました。編集ガイドラインは凍結されているのでそのままです。 元になった文章そのままと思われる部分のコメントアウトなど、他の部分の修正も行っております。 主な変更点はコメントアウトに記載しておりますので、ご確認いただけますと幸いです。 あわせてWikiガイドラインに編集規約への導線を付けました。 よろしくお願いいたします。
お疲れ様です。より現状に即した内容になったと思います。 (元の文章から残っていた条文はかなり気になっていたので、掃除していただきありがとうございました…)
FrontPage/モジュールの廃止について相談したいです。
FrontPageの「Ver1.1.1のイベント」は、かつてFrontPage/モジュールをincludexすることによって表示していました。 12/28の編集によってこれが変更され、現在はそのままその場の表が表示されるようになっています。 (当該編集の意図はおそらくはレイアウト変更のついでだと思われますが、編集報告がなく正確にはわかりません。)
よくこの箇所を編集しますが、外部ページの参照に不便を感じることが多かったので、できれば現状の直接FrontPageに記述する形で維持したいと考えています。 しかし、あえてこのように分割されていたことに何か理由があるならば、旧型式のincludexに差し戻したいとも思います。
この2点を知りたく、同時に何かご意見があればいただきたいです。 しばらく何もなければ、FrontPage/モジュールを廃止する方向で対応します。 それまでは面倒ですが編集内容を双方に適用する形で対応していく予定です。該当箇所の編集時には気を付けていただけるとありがたいです。こちら一旦FrontPageの直接編集のみにすることになりました。
こちら特に説明やご意見をいただけなかったため、FrontPage/モジュールを廃止いたします。 編集履歴が役立つこともあると思いますのでページは削除せず、当該ページに更新が今後行われないことを明記するにとどめます。 今後のイベント情報はFrontPageのみの編集をお願いいたします。
雑談掲示板にてもちほっぺを性的な目で見る教主様が見受けられます。 下ネタは世界を救うと言いますが、猥談が好きな方もいればそうじゃない方もいる為、できれば紳士淑女の方が楽しめる情話掲示板ができたらありがたいです。 もしできたら猥談はあっちでお願いしますって誘導できますし。 懸念としてはもちほっぺを性的な目でみることをこの掲示板は推奨してる!って勘違いした方が湧く可能性などがあるためできればでお願いします。 ミュートすれば自己防衛は可能ですがそもそも ̶L̶o̶o̶k̶ ̶a̶t̶ ̶i̶t̶ ̶i̶n̶ ̶t̶h̶e̶ ̶g̶u̶i̶d̶e̶l̶i̶n̶e̶s̶ ̶s̶i̶n̶e̶
WIKIWIKI、zawazawaの規約でグレーゾーンになるためやめておいたほうがいい具体例を確認したところアウトでしたのでできないと思います。 https://wikiwiki.jp/pp/policies https://wikiwiki.jp/pp/rules https://z.wikiwiki.jp/s/agreement とりあえずコメント欄下のガイドにはWikiガイドラインにあった具体例のリンクを追加しておきました。
本wiki側の利用ガイドラインでもそういった書き込みは禁止行為に挙げられています。 https://wikiwiki.jp/thetrickal/Wikiガイドライン まずは通報機能を積極的に使うことをお勧めします。
ここは有志編集のゲーム情報wikiであり、そういう場を提供するものではないと思います。 そして管轄にありながら禁止行為を行える場を運用する、という運営体制をとるのも明らかに異常です。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
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次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
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いつも編集ありがとうございます、韓国版での小ネタなどとても楽しく読ませていただいています。要望がありまして、キャラ設定のネタバレになりそうな箇所は折り畳みなどで隠していただけると嬉しいです。今後新しくページを書くときにも、同じように隠していただきたいです。
ヨミのテーマ劇場のページ[[月光を見っめる花]]タイトルの"つ"が促音になっているため修正したいのですが、表記ゆれのある使徒名ページと同様、新規にページを作成してリンクしなおせばよいでしょうか?また、[[龍族]]もゲーム内表記に合わせて竜族に修正できればと思っています。
お返事がありませんが、明日、新規ページを作成しそちらに移植する形で変更したいと思います。MenuBar凍結を解除していただいたようですので、とりあえず現状「っ」になっている個所を見た目だけ直しておきました。
こちら作業を完了いたしました。編集報告にも書きましたが、数日後に旧ページの削除を試みる予定です。
メルトダウンバターが開始したため、MenuBarに表示されている開催期間をCBTのものから現在のものに書き換えようとしたのですが、編集が凍結されていて不可能でした。編集ガイドラインのページによると一般編集者でも変更可能なように読めるのですが、ポリシーの変更があったのでしょうか?
よくある質問について、どなたかが外部wikiリンク先から移植を進めておられるようでしたので、できればそちらへMenuBarリンクを置き換えたいと考えております。一応どなたかの合意をもとに進めたいのですが、よろしいでしょうか?私も編集をお手伝いいたします。
さらに、FrontPageとMenuBarの凍結を再度解除しました。いつも修正作業にご協力くださっている皆様に感謝いたします。
修正や編集はいつでも大歓迎です!
ただし、ほとんどの議論は『編集報告』で行われていますので、必要であればこちらにも修正内容を投稿していただけるとありがたいです。
凍結解除ありがとうございます!今後必要があれば(↑の外部wikiリンクの件など)編集させていただきます。
編集報告については名前を入力していないだけでしておりました。(2025-10-17 (金) 09:12:44以降のうち7件は私のものです。)こちらは"会議"とのことなので、個人の特定がある程度必要だと思い入力しただけです。
こちら修正作業を含め完了しました。(リンクは別の方が差し替えました。)
エルフィンの評価に追加された「属性パーティが強制されるエルベ環境では、純粋トーテムディーラーとしても活躍できる」がよくわかりませんでした… 「エルベ環境」はおそらく世界樹採掘基地のエレベーターではないかと思ったのですが、「純粋トーテムディーラー」は何でしょう?高学年スキルを使わず、低学年スキルだけを撃たせる運用のことでしょうか。(日本語コミュニティだと「置物アタッカー」と言われたりするもの?)
https://arca.live/b/bluearchive/47166473
https://arca.live/b/bluearchive/81895741
横からですが、↑を見るとブルアカのセリカ、ヒナ、イズミなどがトーテムディーラーに挙げられているので、トーテムディーラー=置物性能が高いアタッカーで良いのではないかと思います(セリカは厳密には違うのですが低コストで継続的に火力を上げられるのでよく置物と言われる)。
質問失礼します。使徒一覧のリニュアとエレナのCVについて、ソースはありますか?公式Xには無いので質問しました。
エレナの声優さんについては公式生放送「もちほっぺ放送局 Vol.02 リリース前夜祭生放送」に出演されています。
リニュアは分からないですか?
該当部分の執筆者でないのでわかりません。とりあえずその旨使徒一覧に注記しておきました。
今回のアップデートでリニュアのCV担当が正しかったことがわかりましたが、元々グローバル版リリース直前にEPID Games側のYouTubeチャンネルに投稿されたこちらの動画がソースとなっていたようです。 https://www.youtube.com/watch?v=7OuisgwEn18
詳しくは編集報告のほうを見ていただきたいのですが、各使徒の「SP」の項目をグロ版の仕様にあわせて「SP回復量(初期値)」に改めてみました。問題なければテンプレートのほうもあわせて変更したいのですが、構いませんか?私としてはグロ版においては最大SPが一律300なのは大前提なのでわざわざ記載する必要ないかなと思っています。それもふくめて『SP回復量(初期値、最大値)』みたいな表記にしてもいいかもですが、ごちゃごちゃしますしやっぱり現状全員300なので要らないかなと。
SPは入れる意味を感じていなかったので私もこの表記に賛成です。また、他のステータスもどのレベルでのものか、装備はどうなっているのか不明瞭な値ばかりで、何かしら基準を決めて入力したほうがよいように思っています。個別のページを作ってまとめている「装備ランク別Tier表」がステータスの傾向に大きく関わる要素なので、その代替にならないかと考えています。
たしかに、今の表記だと見てすぐわかるのはそのキャラが物理攻撃をするのか魔法攻撃をするのかくらいに思えます。「そのキャラが、各ランクにおいて(現状であれば特にランク7のとき)、それぞれのスロットにどのTierの装備を付けることができるのか」というのはめちゃくちゃ重要な要素ですし、そちらがわかるほうが良さそうです。
皆様が快適だと感じられるのであれば、攻略面での全ての修正は可能です。テンプレートの変更も可能です。ただし、その場合は私がテンプレート関連の掲示板を追加で作成し、そこで一緒に議論するようにいたします。
モモのページが本国版の内容でしたので、昔作ったヨミのページをコピーして作り直したのですが、どうもキャラによって本国版との比較や好みノートがあったり([[エルフィン]])、ボードマップがあったり([[コミー]])とバラバラなようです。何か一つまとめてひな形を作った方がよいと思うのですが、いかがでしょうか。ただ私もどのキャラのページに独自項目があるのか把握していなかったりします…
提案なのですが、使徒ページの純粋にデータ的な部分に関しては、某wikiの管理人の方とも相談して、某wikiとフォーマットを共通化するのが手っ取り早いのではないでしょうか。
(向こうの方がよく整理されているので、基本的に向こうのフォーマットをベースにする形)
既に「よくある質問」のページも大体共通化されている訳ですし。
現実問題として編集者でかぶっている人も多分何人かいらっしゃると思うので、入力の二度手間の労力も省けると思います。
それ以外の部分は、こちらは客観的な性能評や世界設定などを書いて、あちらはミームや推しへの気持ちを書くなどで、うまく棲み分けができるのではないかと。
トリッカルというゲーム的にどちらのwikiも存在意義があると思うので、編集作業を楽にできるところは楽にすることで相乗効果が期待できると思います。
現在の執筆方針は、あちらのフォーマットをベースにしつつ、グローバル版で変更されたストーリーやその他の要素を追加していくという内容です。
向こうのwikiをご覧になった方はご存じかと思いますが、現行のグローバルサーバーと韓国サーバーは大きく異なっています。
実際、ゲーム内データやスクリーンショットを基に修正を重ねていくうちに、フォーマットがある程度変化してしまいました。
必要であれば、他の編集者の方々と協議の上で修正していただいても構いません。
>> 26
管理者様、wikiを運営していただきありがとうございます。
一応念のために言い直しますが、某wikiというのはnamuwikiのことではなく、日本語コミュニティの別のwikiのことです。
サービスに同じwikiwikiを使用しているので、せっかくだからデータ的な部分はある程度はお互いにコピー&ペーストできるようにした方が楽なのではないか、という提案です。
(もっとも、コミュニティの文化的に具体名をあげて連携を明記するのは避けた方がいいとは思うので(当該コミュニティ側が直接言及されるのを好まない慣習)、それとなく…といった形になるかとは思いますが)
ただ、あちらはiconプラグインを使用しており、そのままではこちらへ移植できないので、現在:config/plugin/icon/以下に関連ページを作成中です。
食事や素材画像等もまだこちらのwikiに足りていないので、画像アップロードや整理作業が完了したらお知らせします。
>> 29
編集作業ありがとうございます。よろしくお願いします。
ご意見ありがとうございます。某所のテンプレートを流用・加筆して使わせてもらう、というので、ひとつテンプレート案を作ってみようと思います
某所のテンプレートを流用・加筆したものがとりあえず形になったと思います。以降はテンプレート掲示板に移行したほうがよいと思いますので、木を立てておきます
実装前のキャラの暫定的なページを作るときについての意見です。キャラのステータスやスキルの倍率、それにともなうキャラの性能評価などについては、本国版とグロ版では勝手が異なるのだから(暫定的にでも)本国版の数値を記入しておく意味は薄く、それどころかページの取り違えなど混乱の種になります。また、編集する側としてもすでに数値が置かれていると「グロ版では未確認かどうか(編集の必要性)」が一目で把握できずかえって不便です。そこで、暫定的に本国版の数値をそのまま入れるのではなく「???」などと記載することを提案します。ためしにアリスのステータスをそのような表記にあらためてみましたので、確認ののち意見などいただけましたらと思います。
性能評価に関しても、暫定的なページにおいては本国版での評価をそのまま掲載するのではなく「まだ実装されていないのでわからない」旨を記載するにとどめるべきだと思います。そのうえで(グロ版でのキャラの実装後)その性能が本国版と大差なく、本国版での評価をそのまま掲載しても問題がないと実際に確認できたならば、そのときにはじめて本国版のページから評価を移植する、というのがより適切かと思います。
基本的に賛成です。
ただ、今あるテキストを完全に消してしまうのもまずいと思うので、既にあるグロ版未実装キャラのページについては、下に「/韓国版」のサブページを作って一旦そこに内容を移し、本ページの方のステータスと評価欄を「???」等に入れ替えるのが良いと思います。
一方、未実装キャラの使徒ページをこれから新規で作る場合には、原則的にステータス欄と評価欄を???等にしたグロ版本ページのみを作成し、「/韓国版」サブページは必要な方が作るという形で良いのではないかと思います。
はい、ご不便をおかけして申し訳ありません。
6月に初めてページを作成した際は、当時まだ日本サーバーが存在していなかったため、韓国サーバーのデータが記録されていたものと思われます。
サービス開始時に必要なキャラクターの情報を韓国版をもとにサブページとして作成しましたが、日本/グローバル版ではキャラクター実装の順番が異なり、また個人的な事情も重なって十分な対応ができませんでした。
この件については、グローバル版キャラクターに関しては24番の方のように本ページを必要に応じて編集し、既存の韓国版キャラクターについてはサブページを作成して編集を行うのが適切だと考えています。
現在のグローバル版キャラクター評価については、Arcaliveで評価されたサポーター/ディーラー/タンクの評価表を基準に作成しています。ただし、ユーザーの利用状況や環境に合わせて、ゆっくりとローカル向けの形式に変更されていくのであれば、私としても賛成です。
https://arca.live/b/trickcal/150717443 (タンク)
https://arca.live/b/trickcal/150745041 (ディーラー)
https://arca.live/b/trickcal/150927787 (サポーター)
韓国サーバーをプレイして感じたのは、常に特定の属性が1位を独占するわけではないということです。そのため、編集の際には任意の更新時期を追記するようにしています。
キャラの個別ページの各種能力について、ゲームの仕様を考慮するならば現在『ステータス (Lv.)』となっているところを『ステータス(装備ランク)』としたうえで、数値ではなくそのキャラの各装備のTeirを記入するというかたちのほうが適切ではないかと考えています。たとえばそのキャラの鎧(HP)の装備がTier5であればHP★★★★★、Tier2であればHP★★といった感じです。このほうが視覚的にもキャラの能力の傾向がわかりやすくなると思います。どのランクの装備の情報を載せるかという点については現状ランク7が最大なのでそれで良いのではないかと。ためしにマーゴのページの表記をそのように改めてみますので、意見などいただけましたらと思います。
一部ランクアップでTier変化する事例はありますが、基本的にそのときの最大しか関心はないものだと思うので、将来的な変化に対応できるようランク7での値であることが明記できていればそれに私も賛成です。
11/30は、『おすすめカード』についてhonmono編集者より著作権上の問題が指摘されており、判断が難しく曖昧な部分もあるため、『おすすめカード』の記録に関しては、8月時点の内容へと原状回復する予定であり、当該著作権問題に関する議論はhonmono側へ委ねたいと考えております。また、当該文書は約3ヶ月間、凍結処理とさせていただきたく存じます。本件に関するコメントがありましたらお願いします。なお、著作権問題に関して別途ご意見が7日以内に提出されない場合は、原状回復および凍結処理を実施する方針でございます。
7日以上が経過していますが、異議を申し立てます。
結論として、wikiwiki上のあるページに匿名ユーザーAが書き込んだ内容を、匿名ユーザーBが別のページへ転載することは、wikiwikiの利用規約上、著作権侵害には該当しません。
1.利用規約上、投稿は運営と第三者が利用可能
利用規約第8条で、ユーザーが投稿した内容(文章や画像など)は次のように扱われます:
投稿者(A)は、運営会社に対し
世界的・非独占的・無償・サブライセンス可能 な利用権を付与している
運営会社から利用許諾された「第三者」による利用も認められる
投稿者は「著作者人格権を行使しない」ことに同意している
これは、投稿内容を他のユーザーが使ったり引用したりしても、投稿者が「勝手に使うな」と主張しない前提が整っているという意味です。
2.wikiwikiは匿名投稿が基本であり、著作権侵害のリスクが少ない
匿名投稿であっても文章は著作物として保護されますが、利用規約で運営と第三者に幅広い利用を許可しているため、引用・転載が許容されやすい構造になっています。
3.禁止される可能性があるケース
利用規約上、次の場合は転載が問題になる可能性があります:
転載自体が他者の権利侵害になる場合
例えば元のページの内容が実は外部サイトの無断転載だった場合
→ その「違法状態」をさらに広げる行為になる可能性がある
転載によって誹謗中傷・プライバシー侵害が生じる場合
内容が個人情報や名誉毀損にあたる場合
→ 規約第6条の「権利侵害の禁止」に抵触する
転載がサイト運営のルールに反する場合
利用規約第6条には「本サービスに関する利用のルールへの違反」が禁止されている
wikiwikiにはページごとのローカルルールがある場合がある
4.実際の運用としては一般的に行われている行為
wiki型サービスでは、別ページへの引用や転載はよく行われています。
特にログ整理・情報整理・議論の移動なども普通であり、運営から問題視されにくい行為です。
したがって、該当ページを凍結前の状態に戻すことが適切であると主張します。
また、honmono(チンチャダ)Wikiではリンクの掲載が禁止されているため、honmonoへのリンクは削除すべきです。
バックアップを見たところこのwikiオリジナルの部分も多いので
揉めるようなら転載されている説明文を新しく書き直すくらいで良いと思います
リンク掲載に関する問題について、XのDMを受け取りました。
当該リンクはすでに削除し、凍結措置を解除いたしました。
お忙しいところご対応いただきありがとうございます。
また突然のご連絡、大変申し訳ございませんでした。
先方へのリンクは一切不要です。理由は上の方が述べられているとおりです。至急削除お願いします。
とりあえずMenuBarからの流入を防ぐ対応をしましたが、カードでオートリンクされてしまうので先方に迷惑が掛かる状態です。オートリンクが結構厄介なため、ページ自体削除でもいいかもしれません。
とりあえずおすすめカードのページ作成とmenubarを編集して先方のwikiへのリンクを防ぎやすくしました。
カードのオートリンクが切れていない以上、一時しのぎの状態なので管理人は至急対応をお願いします。
上にも挙げられていましたが、私も気になった部分を書き換えたり、追記しました。(ほぼ同じ文言、アンカーまでそのままコピペなど)
編集に関する質問です。キャラクターページ>宴会場>会話の記載順は何か決まりがありますでしょうか?それとも確認できた順で埋めていってしまって良いでしょうか?
会話パターンは特に決まりがないと思いますので、確認できた順に追加していって大丈夫だと思います。
了解です!ありがとうございます
今回の件を踏まえ、転載についてのガイドラインを設けるべきだと思います。
先に私の考えを述べておきます。
40さんが挙げられているように、wikiwiki上にあるページを別ページへ転載することは著作権侵害にあたるとは言えない。
ただし、今回のケースは以下の点が問題であったように思います。
・ほぼ同じ文言、アンカーまでそのままコピペ、先方に何の報告もなくリスペクトに欠けた編集であったこと。
当該人物が行ったと思われるコピペは他にもあり、そちらはうまく表示できなかった部分をただコメントアウトしただけのずさんなものだったこと、下半分が私が某所で書いたメモが元だったこともありましたので特に気にせず対処してしまいました。
・当wikiの編集報告への書き込みもなく、身勝手な差し戻し合戦が行われたこと。
これらのことから管理者裁定を求める問題に発展してしまったと考えられます。
また公式ではない他サイトに掲載中のクーポンコードなど、下手をすればさらなる問題に発展してしまう情報もあります。
これらを踏まえ、以下を提案します。
・wikiwiki上にあるページを別ページへ転載することは著作権侵害にあたるとは言えないが、編集者を名乗る人物から申し出があった場合、これに協議の上対応すること。
・内容をコピーする場合でも、ほぼ同じ文言・アンカーまでそのままコピー、先方に何の報告もなくコピーを行うような、リスペクトに欠けた編集は行わないこと。
・あくまでも叩き台として利用させてもらうつもりで、発展・拡張を伴ったものにするよう努力すること。
・クーポンコードなど、公式からの配信ではなく、他wiki・サイトなどが独占的に配信しているものを無断で記載しないこと。許可を取ったのであれば、その根拠を注釈などで必ず記載すること。
よろしくお願いします。
少し補足を
過去に先方のWikiやそれを立ち上げた掲示板で,こちらのWikiへの転載について議論がありました.
その際の先方の方針は,攻略に関係する内容であれば,こちらのWikiへの転載は自由であり,報告も不要とするものです.また,転載されたことでもめ事を起こすのであれば,先方ではページの作成・編集をしないでほしいという立場でした.
今回の件は,この経緯を知らずに外部から来た人(所謂お客様)が先方でページを作成し,別の人がそれをこちらに転載したことが発端だと考えられます.それに対して,先方のページ作成者が異議を唱えたことで起きた出来事です.(これは先方のルールに違反しています)
以上を考慮すると
先方の意向を尊重し,先方から転載する場合に限って,あちらへの報告は義務付ける必要は無いと考えます.(こちらへの報告は通常どおり義務とする)
また,転載に対して異議申し立てが行われた場合は,先方のルールに違反している点を指摘したうえで対応にあたるべきだと提案します.
当初編集会議の文面だけでは経緯がわからず静観していたのですが、該当ページの履歴など外から見える範囲だと、
これが最も問題のように感じました。(おそらくここから通報が行われてべラムさんの対応となったのでしょうか?)
差し戻しは対応としてはかなり強いものですし、その理由とともに報告が必要な編集行為だと思います。
掲示板に書き込みがあることで他の編集者や管理者の目にもとまりやすくなりますし、当事者がお互いに納得できる機会も増えるかもしれません。
ですので、転載とは関係なく不要なトラブルを避けるため、差し戻しの理由を添えた報告も編集者へ求める事項として明記すべきだと思います。
ご意見ありがとうございます。
50さん
この騒動が起きた11/22~30ぐらいの過去ログは軽く確認していたのですが、そのへんの経緯は見つけられずにいました。申し訳ございません。
教えていただいた情報を踏まえて、某所の転載ケースは以下のような感じでこちらが柔軟に対応するのがいいんじゃないかなと思いました。
1)当wikiの編集報告は通常どおり行う。
2)先方への報告を義務付けることはしないが、配慮・リスペクトに欠けた編集は避けること。
3)編集者を名乗る人物から異議が申し立てられた際は対応を協議する。
先方のルール・経緯を知らない可能性があるので、先方のルール違反を指摘するかは任意とする。(無用な軋轢を生まないため)
51さん
差し戻しにつきまして、その通りだと思います。
ただ、差し戻しの操作方法は編集ガイドラインにありますが、特に注意事項は見当たりません。
編集ルール自体も編集規約・編集ガイドライン・編集報告と編集会議の最上段の文言と、多岐にわたっており、正直散らかっています。(他にもあるかもしれません)
編集したいけどしきたりが分からない、って方のために軽くこの辺の整備は必要かもしれません。
とりあえず年末年始で忙しいと思いますので、もうしばらくご意見を募りたいと思います。よろしくお願いいたします。
木主です。
反応が遅くなり申し訳ございません。
追加のご意見は特にありませんでしたが、「公式ではない他サイトに掲載中のクーポンコード」につきまして、一部配信者様が拡散を禁止するケースがありました。(必然だと思います)
公式Discordでも配信者のクーポンをまとめるチャンネルの設置要望が拒絶された事例がありましたので、これに関しては当Wikiも配信者発信のクーポンコードも許可なく掲載しないと追記することで対応できればと思います。
(コメント欄でやり取りされているものは通常のコメントと同じように通報などがあった時点で管理人さんに対応していただくしかないのかなと思います)
近日中に編集規約・編集ガイドラインへの追記を行いたいと思います。
よろしくお願いいたします。
編集規約を編集しました。編集ガイドラインは凍結されているのでそのままです。
元になった文章そのままと思われる部分のコメントアウトなど、他の部分の修正も行っております。
主な変更点はコメントアウトに記載しておりますので、ご確認いただけますと幸いです。
あわせてWikiガイドラインに編集規約への導線を付けました。
よろしくお願いいたします。
お疲れ様です。より現状に即した内容になったと思います。
(元の文章から残っていた条文はかなり気になっていたので、掃除していただきありがとうございました…)
FrontPage/モジュールの廃止について相談したいです。
FrontPageの「Ver1.1.1のイベント」は、かつてFrontPage/モジュールをincludexすることによって表示していました。
12/28の編集によってこれが変更され、現在はそのままその場の表が表示されるようになっています。
(当該編集の意図はおそらくはレイアウト変更のついでだと思われますが、編集報告がなく正確にはわかりません。)
よくこの箇所を編集しますが、外部ページの参照に不便を感じることが多かったので、できれば現状の直接FrontPageに記述する形で維持したいと考えています。
しかし、あえてこのように分割されていたことに何か理由があるならば、旧型式のincludexに差し戻したいとも思います。
この2点を知りたく、同時に何かご意見があればいただきたいです。
しばらく何もなければ、FrontPage/モジュールを廃止する方向で対応します。
それまでは面倒ですが編集内容を双方に適用する形で対応していく予定です。該当箇所の編集時には気を付けていただけるとありがたいです。こちら一旦FrontPageの直接編集のみにすることになりました。こちら特に説明やご意見をいただけなかったため、FrontPage/モジュールを廃止いたします。
編集履歴が役立つこともあると思いますのでページは削除せず、当該ページに更新が今後行われないことを明記するにとどめます。
今後のイベント情報はFrontPageのみの編集をお願いいたします。
雑談掲示板にてもちほっぺを性的な目で見る教主様が見受けられます。
下ネタは世界を救うと言いますが、猥談が好きな方もいればそうじゃない方もいる為、できれば紳士淑女の方が楽しめる情話掲示板ができたらありがたいです。
もしできたら猥談はあっちでお願いしますって誘導できますし。
懸念としてはもちほっぺを性的な目でみることをこの掲示板は推奨してる!って勘違いした方が湧く可能性などがあるためできればでお願いします。
ミュートすれば自己防衛は可能ですがそもそも
̶L̶o̶o̶k̶ ̶a̶t̶ ̶i̶t̶ ̶i̶n̶ ̶t̶h̶e̶ ̶g̶u̶i̶d̶e̶l̶i̶n̶e̶s̶ ̶s̶i̶n̶e̶
WIKIWIKI、zawazawaの規約で
グレーゾーンになるためやめておいたほうがいい具体例を確認したところアウトでしたのでできないと思います。https://wikiwiki.jp/pp/policies
https://wikiwiki.jp/pp/rules
https://z.wikiwiki.jp/s/agreement
とりあえずコメント欄下のガイドにはWikiガイドラインにあった具体例のリンクを追加しておきました。
本wiki側の利用ガイドラインでもそういった書き込みは禁止行為に挙げられています。
https://wikiwiki.jp/thetrickal/Wikiガイドライン
まずは通報機能を積極的に使うことをお勧めします。
ここは有志編集のゲーム情報wikiであり、そういう場を提供するものではないと思います。
そして管轄にありながら禁止行為を行える場を運用する、という運営体制をとるのも明らかに異常です。