Slay the Spire 2

銀のるつぼ

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☆モアイ
作成: 2026/04/13 (月) 20:46:26
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209
名前なし 2026/05/06 (水) 06:12:46 24f55@afc24

言うて統計見るだけでもるつぼより平均勝率高いネオボってギリギリで薬草の湿布が同率なくらいで他は全部それ以下なんだけれど、いつでも取ったら勝ち!みたいな強さのレリックじゃないのは確かにしても強い人がそう言ってたからザコレリック!って言ってる人はどの立場なの…?もしかして自分もトッププレイヤーと同じだと思ってるの…?

210
名前なし 2026/05/06 (水) 06:55:44 12b7e@8e7b1 >> 209

不特定多数にプレイさせた時に勝率が高いという話と、上手くなりたいからトッププレイヤーの思考を理解するというのは別じゃん?

211
名前なし 2026/05/06 (水) 07:03:32 6d9c6@f3029 >> 209

仮にザコなんて言葉で言ってる人がいても乗っかりで適当なこと言ってる意見くらいじゃないの?他のネオボも強いよねって正しく評価されるようになってこれだけが過剰な上げしてることになって他食わず嫌いしてるよって話じゃない?

212

>乗っかりで適当なこと言ってる意見くらいじゃないの?ごめん、2人くらいミュートしたらまさしくそのとおりだったわ。立場が見えてないのは自分だった…。

216
名前なし 2026/05/06 (水) 12:34:39 2de1a@1c8d0

強い強くないはともかく、初手3枚UGできる権利=ネオボ+レリック1つと考えるとトントンかなぁ。好きだから取っちゃうけど

217
名前なし 2026/05/06 (水) 14:45:32 60f24@fa7f7

今まで思考停止気味にこれ選んでたけど、1層で得られるレリックの数が多くなるようにネオボを選ぶことを考えると、まあ確かに他のネオボもちゃんと考えるべきだなと思った

220
名前なし 2026/05/06 (水) 16:51:57 8b0d1@35b9a

レリックを一番多く得られるのがどれかとかそもそも他のネオボでも恩恵は得られるとか色々考えると宝箱をわざわざ1個ロスする必要性はないんだよね。UGなしでも最初のピック3枚+α入れるだけで戦えるようになるんだから別にUGありなしはそこまで重要ではない(大事だけど重要ではない)

221
名前なし 2026/05/06 (水) 19:10:49 修正 991b8@49e8c

これ取った以上は余分に1層エリート狩らないと元が取れないみたいな風潮納得いかないんだよな。普通に2層でも、なんなら3層道中でも序盤取ったUG済みコモンって戦力だと思うんで、レリック取った場合と比べて2層3層での戦力が特別落ちてるとは思えない。もちろん全くスノーボールしないなら溶岩石でも取ってろって話になるけど、1層で1回休憩が鍛冶に回せたくらいでも十分元は取れてると思う

222
名前なし 2026/05/06 (水) 20:15:31 bbc7f@cdb8d >> 221

実際リージェントの場合はコモンの中に二層三層まで使えるカードが他キャラより多いから評価高めではある。

223
名前なし 2026/05/06 (水) 21:03:28 f36c0@65169

アイクラアセ10クリアできた。最初の雑魚戦3回でるつぼからUG挑発・サンダークラップ・黒こげをとれて、アセ10とは思えないほど1層が安定した。もちろん挑発・サンダークラップは最後まで使ったし、黒こげは橋のイベントで消えたが残ってたら暴走や滅多打ちの餌として活躍してくれただろうから、結果だけ見るとるつぼはすさまじい価値のレリックだった。上振れ感は否めないけど、特に1枚1枚の質が大事なアイクラとは高相性だと思った。画像1

224
名前なし 2026/05/06 (水) 21:50:45 ced26@1c435 >> 223

黒焦げくんどこいった?

226
名前なし 2026/05/06 (水) 22:39:41 170bf@01dbc >> 223

そりゃ一層でレリックガチャ多分二回しかしてないのにイカリと舵輪が出るなら銀のるつぼは最強レリックだよ 盤石すぎるだろ

225
名前なし 2026/05/06 (水) 21:56:33 edbc0@e1ee7

アイクラは武装とか不屈とかUGあるなしで全然変わってくるコモンもあるし、やっぱ相性良さそうよね。逆に、このキャラは最初3回UGされても宝箱1個分の価値上回らないなってのを探してみたい。

228
名前なし 2026/05/06 (水) 23:30:58 2ae58@87269

どうせアレでしょ お前らバカだから明らかに最強なこれもそれっぽい理論立てて否定しときゃ騙されてピックしなくなるしそれでナーフ避けれるようになるでしょって思ってんだろ奴は

230
名前なし 2026/05/07 (木) 00:08:22 ceae6@2f521

クソザコだと思ってたけど最近は意外と悪くないなと思いつつある

231
名前なし 2026/05/07 (木) 01:32:17 23cbe@57639

最上位層が弱いって言ってるから弱いって言ってる奴はスプラでリッターにも弱い弱いって言ってそう

232
名前なし 2026/05/07 (木) 01:34:30 e7402@35b9a >> 231

過剰評価だろって発言を弱いって読み替えるの意味不明なんだけど

233
名前なし 2026/05/07 (木) 03:06:38 ddd7b@8f045

スレスパに限らないけど、物事への評価に「最強ぶっ壊れ」と「弱くて使えない産廃」の2択しかない人ってたまに居るんだよな、ソシャゲ界隈で特によく見た

234
名前なし 2026/05/07 (木) 07:35:52 700e5@170ed

俺の最初の宝箱、イチゴが出てくる事多すぎてムカつくから坩堝にしてる。

235
名前なし 2026/05/07 (木) 11:35:28 f267c@8f045

LoLの話になっちゃうんだが、プロや上位帯のOTP(同じキャラだけ使い続ける人)が使ってるビルドを真似しても大して強くないことがザラにある、ってのも彼らにはプロレベルの知識や連携が前提だったり、OTP特有の変態的な経験ありきのビルドって聞きかじっただけの一般人には使いこなせないんだよね。それの逆説的な話で、著名な配信者レベルの意見では「るつぼはそこまで強くない」だとしても、その人らが1層が苦手なプレイヤーには価値が高いと言ってるなら、俺らみたいな大多数の一般人にはちゃんとネオボと宝箱1個を犠牲にするに値する効果ってことなんじゃないかなーと思う。

236
名前なし 2026/05/07 (木) 11:40:29 e7402@35b9a >> 235

というかそういう人たちってるつぼ取らないとエリート踏まないから結果的にるつぼ取らないと勝てないランになるって可能性もある。1層と2層それぞれ3体ずつ狩るくらいが一番勝ちやすいからね。

237
名前なし 2026/05/07 (木) 11:42:18 df917@01dbc

一枚ずつ増やしていくデッキ作成においてUG三枚を主軸にデッキを組んでいけるのは強い 最初の三枚に拘らず勝率の高い組み合わせを決め打ちするようなトッププレイヤーやトップでなくても似たプレイングをする人にとっては銀のるつぼの恩恵は得られづらいんじゃないか

240
名前なし 2026/05/07 (木) 13:41:01 36ec5@11a64 >> 237

件のトッププレイヤーのスレスパ1の頃の配信ほぼ全部見てたけど、勝率を求めるほど決め打ちじゃなくなってくよ。もちろんガムシャラにやるよりはカードパワーの高いカードの決め打ちをした方が勝率は上がる(圧縮ウォッチャーみたいに)けど、極限まで勝率を求める人は素人目では「え、それ弱くね?」みたいなカードピックすることは結構ある

242
名前なし 2026/05/07 (木) 17:28:22 df917@01dbc >> 240

その弱そうなカードも活きてくる、勝てるパターンが決まってるから取ってるんじゃないの?でも確かに決め打ちとは言わないか

238
名前なし 2026/05/07 (木) 11:45:47 4e753@96ee1

普通だよね。カード次第だし、他のネオーレリックと大差ない。弱くないし最強でもない。合う人もいれば合わない人もいる。好きに取ればいいだけ。

241
名前なし 2026/05/07 (木) 16:36:00 128fa@5f049

空っぽの宝箱はランダムな呪いと同等ぐらいに思ったほうがいい 中身によってはとんとんじゃ済まない

243
名前なし 2026/05/07 (木) 17:43:12 cbbed@9c85d >> 241

空っぽって本来取れるレリックがそれ以降取れなくなるわけじゃないよね?スキップされて次の入手機会で取れるってことだよね

244
名前なし 2026/05/07 (木) 17:56:11 ef257@35b9a >> 243

通常側のレリックテーブル1個進むか進まないんだと思ってるけどどうなんだろ?店側が逆からなんだっけ?誰か試しておいてくれ。進まないなら知らない

245
名前なし 2026/05/07 (木) 18:51:57 81330@79959 >> 243

レリックテーブルの事前提示でもされてない限りそういうのは考慮する必要がない

246
名前なし 2026/05/07 (木) 19:04:57 db96a@54a57

休憩マスやたら少なかったり初マスから雑魚4〜5連戦踏まされるようなラン引く時あるけど、そういう時にこれ提示されてたらほぼピックしてるかな。1枚もアプグレもさせずに強プール突っ込ませるのは勘弁して下さい

248
名前なし 2026/05/08 (金) 10:55:06 07058@99419

俺はへたくそなんで偉そうなことは言えんけど、3つピックするのかどうか以外にも初回の3つで何をピック出来たかによっても価値が変わるよね。UGはしたほうが強いけど、UG優先度は当然同じじゃないし。最悪、どうでもUGは割といいものが1~2枚で箱の中身がなくなっただけってあるんじゃね、って考えたうえでほかの初期レリックとの取捨選択だと相対的に恩恵取りづらい、ってことなのかなって

249
名前なし 2026/05/08 (金) 18:48:46 131ea@d6974

無印だとレリックが強かったから弱く見えるけど、2だとレリックの比重が低くなっている気がするからエリート何体倒すとか関係なく強い気がする。エリート踏むのは別にレリックのためでもないとすら思う。

250
名前なし 2026/05/08 (金) 19:14:38 5d725@7be15 >> 249

1,2層のエリートで苦戦するなら強プールの敵でもまあまあの打点食らうもんね エリート行った方がお得

251
名前なし 2026/05/09 (土) 20:32:28 df917@01dbc

コメント欄見た感じ適用されないイベントはガラクタの山と無限コンベアのフードファイト 緑枠のカードには適用されないってことかな 明記されてないけど脳ヒルの下の選択肢って適用されないの?

252
名前なし 2026/05/09 (土) 20:36:52 f4af2@0a598 >> 251

普通に適応されるよ3択なんだから。除外されてるんじゃなく3択系以外ではカードを選択してデッキに入れるものが例外でUGされるから記載されてる。その系列は勝手にカードがデッキに入るだけだからってだけ1枚から1枚を選ぶとかじゃないから

253
名前なし 2026/05/09 (土) 20:43:57 df917@01dbc >> 252

でも無限コンベアの無色カードは適用されたんだよ 入手法がどうとかじゃなくて緑枠カードに適用されないだけじゃないか?

254
名前なし 2026/05/09 (土) 20:48:35 f4af2@0a598 >> 252

それなら書いといてくれたらいいよ。別に自分も検証班じゃないから間違ってたようだ、すまない。

255
名前なし 2026/05/09 (土) 22:18:11 df917@01dbc >> 252

ほぼ聞きかじりだけど全部確認するのは大変だし書いた なんか間違えてたら編集お願いします

256
名前なし 2026/05/11 (月) 09:09:35 7cb6c@afa25

るつぼが出るシードでるつぼとそれ以外選んで同じルートプレイしてもなんか若干レリック順序変わるな。ただ明らかに1個消滅してるっぽい枠はある感じ。同じものが手に入るけど順番が逆になったりする。ただし1個明らかに手に入ってないものが発生してる。まあ同じシード遊ぶこと少ないから気にすることではないけど。

257
名前なし 2026/05/12 (火) 11:36:43 82beb@1c8d0

天気予報の晴れのち曇りマークみるとこれのアイコン思い出す

258
名前なし 2026/05/14 (木) 01:18:32 148f5@e3ca3

既出かもだけどチーズまみれの部屋のコモンにも適用された。先に2戦終わってたから1枚多くアプデして得したと思ったけど、るつぼのカウントが2つ残っている場合は全部なくなるのかな。

259
名前なし 2026/05/14 (木) 01:55:58 de418@aa6c3

個人的にはかなり微妙な選択肢。溶岩石だろうと1層のエリートを2,3体倒すプランは変わらない。最初の3回のカード報酬でピックしない事がザラにある。普段ならピックしないカードを「UGされてるなら」で妥協ピックした上で休憩1回浮くかどうか。その上で宝箱が空。うーん…

261
名前なし 2026/05/15 (金) 01:39:05 7a0ac@dc76e

強いと思ってたけど結局Bマイナスくらいの評価に落ちついた。弱いまでいかないけど他のネオボの方が強い。