バンカラマッチ/ガチヤグラのコメント欄です。
ロラブラ多くて(ついでにリッターも多い)塗りが乏しくて自分が塗るしかねえのかとしょーもない編成に左右され過ぎて嫌になるルール。
短射程ブキで前に出てキルしても誰もヤグラに乗らず、長射程ブキでキルしつつヤグラに乗ろうとしても誰も前に出ない ヤグラとホコはルール関与とキルを両立させづらいから一度XP下がると難しいね
ホコは最悪1人でなんとかできなくはないけどヤグラは進行速度が一定だから無理ゲーすぎる
ラストヤグラ前に出さなきゃ相手に乗られないのに前出して延長入れるやつは何がしたいの？
ヤグラ乗ってSP増やすから後は任せたとか、カウント負けてると思い込んで必死に乗ってるとか、あとはホコよりは進みが遅いからとりあえず押し込んでおいてチャンス回数を増やしたいとか？ 横着しないでマップ状況見ろって事ならそれはそう
ブラスター使いの配信者さんとかがこのルールを基軸に説明すること多いけど 今の環境のヤグラってクソしょうもなくね ロラブラ大量発生の時点でうーん…ってなるけど 正直バリアやブラスターでなければ真面目にやってもパワーは上げにくいと思う
ヤグラなんて最初からそんなもんでしょ、全ルールで塗りの重要性が最も低いんだし。ならどういう環境がお望みで？
ヤグラではただでさえ今強いブラスターが多くなるからそれってどうなのって思った 元からそんなルールっていうのはそうだけどね 自分も⭐︎9だったクゲからほぼ初めてのエリWNTRに持ち替えたけどその方が勝てて悲しくなった 正直このルールじゃ無理なんだろうけどもうちょっとブキに多様性が欲しいって言ったら強欲かな 持ってる武器で出せるパワーがあまりにも違うのは良くないと思う ヤグラだけ持ち替えるとかでもいいんだろうけど、イカ研も熟練度とか実装してくれてて同じ武器を持ち続けることは否定してないからね 放置されてるsブラが生き生きするってだけでもバランス面では改善の余地しかない
今作のヤグラはスクスロ→ロンブラ→Sブラと射程ある範囲攻撃ブキが制してきたけど、過去作はどうだったの？ヤグラは構造的に射程と範囲攻撃を両立したブキが制する運命にある気がするけど
ハイプレかナイス玉が飛んできて終わり
つまり今より酷いってこと？
２の中盤以降はシューターが最強すぎて シューターにあらずんばブキにあらずって感じだった
自分とマッチするブラスターって、ブラスターを使ったうえで自分と同じ程度のパワーしかないんだから結局自分が上手くなればパワーは上がると思うんだけど違うんかな
まずバリアとかいうヤグラのゲーム性をぶっ壊してる害悪スペシャルをこのルールから排除しろ
その前にトルネとテイオウをなんとかしてくれ
テイオウもトルネも9月時点でどちらもバリアの半分もいないんだから大したことないでしょ。だいたいテイオウは弾きやすくなったからラスト打開弾かれてそのままリードとかもまぁまぁあるし。 トルネは強い強い言われてる割にバケツしかほぼいないし。
シーズン終わりなので王冠人数（最終のやつ）を集計しました ブキ、メイン、サブ、スペ、ブキ種 の順です
ヤグラで相手だけグレバリ2枚編成やらされて草。片チャー、片ペナといい欠陥マッチング神ゲーだな。
自分が1番戦力にならないから、自分がヤグラ乗って味方が前出たり攻撃に専念するとよく勝ててる
これノヴァネオつよくね？
強くて簡単、普段使ってる他のブキより勝てる
それノヴァネオの才能あるんじゃない？
たのしい
試合がなぜ組み立てやすいかが明瞭なガチヤグラノート。 イカフローでゲーム性変わっても内容は通用しそう
個人的に一番ルール関与役が退屈というかハズレくじ押し付けられてる感が強いルール 4では短射程が乗っても仕事できるようにヤグラ上でだけ2のトルネードみたいなマップ兵器使えるようにしてくれないかな
サブスペ使いましょう
ブラスターを引いたチームが勝つゲームだな2300くらいは
もしかしてヤグラ(オブジェクト)のせいでどのステージもクソステ化してる？
じゃあバッテラのヤグラはクソステだったのか
あの人状態の当たり判定をでかくしたアプデチャージャー・弓・スピナー実質弱体化じゃないですかね
塗りができなきゃ攻めも守りも満足にできないからブラスターだけでなんとかなるルールではない それはそれとしてあまりにブラスターとの相性が良過ぎるためブラスターを持ったイカの数が勝敗を左右しがちでもある
自分も前作からのブラスター使いではあるけど流石にブラスターゲー過ぎてちょっとなぁ
やっぱ一番終わってる欠陥ルールた
エリアよりはマシ
ブラスターが1番少ない時点で環境にバリエーションが取れてるエリアが1番マシなんだよなぁ
前は好きだったけど、今は一番楽しくないルールではあるかな。 ホットノヴァの突破か潜伏を許せばヤグラが破壊されることが確定してて、常に一分の隙もあっちゃいけない。対面も負けちゃダメ、敵の裏取りも潜伏も全て潰さないとダメ、相手を抑えのターンにさせたらイカフローで暴れて手が付けられないと他ルールより精神すり減らしてしまう。 エリアはキルだけで勝てるルールじゃないし、ホコアサリは自由に移動できるからルート選びの戦略や押し引きの概念がある。けどヤグラはそれがないから待ち伏せや追撃が簡単すぎて、ブラスターの塗りが弱くても大してデメリットじゃない。 ラピロング系統は弱点もはっきりしてるから許せるんだけどね。ホットはミラー殆どに射程勝ってるしね。 編成でブラスターを引くかどうか、ダイナモをどかせるブキがあるかどうかでそのまま勝敗に関わってくるのがもうね。
どんだけキルしても、1vs3で対面勝っても、味方がヤグラ乗らなきゃカウント進まねえし、ヤグラ乗ったら味方が次々対面負けていくし、編成事故ったら負けるし、ウデマエ上げるつもりなら避けたほうがいいルール。というか次回あるなら無くして欲しい。このルールだったら遊ばないくらいに邪魔。
ペイロード型はメジャーなゲームルールなので残念ながら無くなることはないでしょうね
ヤグラはルートも固定だし、運ぶのにキャラコンも関係ないし、ブラスターとかボムが異様に強すぎてバランスおかしいし、やれることが本当に少ないから、ルールが被ってるしホコだけで良くない？
今どうか知らんけど確かXマッチのプレイ人数ってエリア＞ヤグラ＞ホコ＞アサリだから (まあほぼないけど)なくなるとしてもアサリかホコじゃね
ある意味ブラスター以外に平等にブレなくクソだから許されてる感はある。味方依存度もホコアサリに比べて低いし
他ルールよりヤグラが進むと強ポジ(大体高台)に攻撃側が侵入しやすいのはある ヤグラ周りの攻防を含めて、最も長射程ゲーを否定してる気さえするから良くも悪くもここだけ2時空というか
アプデ前からブラスターが多いルールだったけど、V11.0.0の当たり判定変更からブラスターがさらに脅威に感じる。 ヤグラのルート上に爆風置いてりゃ定点防衛はラクな方で、ヤグラによる高低差も爆風当てりゃそれだけで有利、なんならワンチャン一確。ヤグラの攻防が熱いルールだけどこうもブラスターが多いとやってられないな……。
ヤグラでブラスターが強いのなんて、初代の初期にヤグラが登場して以来ずっとでしょ。いまに始まったことじゃないし、当たり判定変更で変わったのも倍率的には微々たるもの。自分の弾も大きくなったことに気づいてないのか？
初代はバリアやダイオウ、2はアーマーでそれなりに対応できたんだがね。 弾は大きくなったけど範囲攻撃はやっぱり苦しくない？スピナーをよく使うが攻撃準備中に爆風撃たれたらもう割とどうしようもない……。 良かったら後学のため、ヤグラでの対ブラスターどう対処してるかご教授願いたい。
スピナー使いではないけどヤグラはジムワイパーでXP26行ってます。 主にノヴァ、ホット、ｓブラ、ラピエリがブラスター系の中で猛威を振ってるので、それぞれの対処方法を教えます。自分もブラスター苦手なので変なことを言うかもしれませんがお許しください ・ノヴァ、ホット対処方法→スピナーなので基本的には射程有利なので優先的に倒したい。だが段差下に潜り込まれるとかなりきついので、しっかりと相手ノヴァ、ホットの位置を確認しつつ、ポジションを変えつつ行くと倒しやすいかも ・ｓブラ対処方法→ブラスターで最も弾速が速い癖に1確出してくるやつ。しかも、段差下もノヴァ、ホットに劣らず強い。射程もそれなりにあるけれど、スピナーなら射程差を押しつけ倒すのがセオリー。クイボナイスダマと長射程へのけん制なども怖い。射程圏内で戦うな。 ・ラピエリ対処方法→スピナーからしたら結構ミラーで引く厄介な奴。先手を取られると良くても相討ちになってしまう。スぺ等を駆使し自分の有利な射程内に収め、倒していきたい。バレルなら足場を取りやすいので倒しやすいかも このように、射程を生かしつつブラスターを詰めさせない立ち回りが大切です。段差下などの相手の有利ポジには近づかないことも意識したいです。 長文失礼
ヤグラやりたく無い理由がブラスタだからわかる ヤグラ上でキューインしかやること無い
チャージャーの弾から隠れにくくなった気がするんだけどアプデの影響なんかな 普通に柱抜いてくる
個人的にヤグラが１番好きです。 それはそれはそれとして、ブラスターゲーはどうにかして欲しいです。 ブラスターの直撃って概念自体が不要では？
「狙えば」1確なので、直撃出されたときは、「あっ、この人はエイムいいな」ってなるけど、「適当」でも2確っていうのは納得がいかないと思う。 エイムが良ければ、ガンガン相手を1発で倒せるっていうのはいいけどそれってスクイｋ 適当なエイムでも割と倒せちゃうのがおもんない。 つまりは、爆風範囲をナーフすれば上手い人はそのままブラスターを使い、エイムのない爆風に甘えてるブラスター使いは、自然に他のブキを使う。これでよくね
やっぱヤグラが一番キライだわ。 ヤグラ乗りがクソつまんねえせいか、絶対乗らなきゃダメな時でも乗らないアホが定期的に来るのが本当に嫌。 カウント負けてて、残り10秒くらいでワイプアウト取って、ライン上げたら、一番後ろのリッカスがヤグラに乗らずに塗ってて、延長に入らずに負けｗ 5分で4kしか出来ねえんだから乗っとけよ！って思ったし、何よりビックリしたわ。
ヤグラ乗りやヤグラ攻防が大好きなんだが、少数派なのかも。 短距離１確はローラーだし、長距離１確はチャージャーだから、 個人的にブラスターは爆風メインで直撃を消して欲しかったです。
直撃ないなら2確の範囲攻撃だけなんだしスロッシャーと被るやん ローラーは近距離エイム不要の1確、ブラスターは近距離要エイムの1確、チャージャーは遠距離要エイムの1確と、ちゃんと差別化されてる
じゃあ個人的にはブラスターを消してくれた方が良いですね、 インクゲームとしてはローラーやバケツやフデの方が世界観に合ってると思います。
ブラスターを消すならシューターも一蓮托生ですよ。前作までブラスターはシューターの亜種だったし、インクゲームにそぐわないのはシューターやチャージャーも同じ
水鉄砲がインクゲームにそぐわない！？
世界観に合う・合わないを持ち出したら戦争じゃぜ？ 人によって見えてる景色が違うんだから。
敵味方誰も乗らない塩試合で勝つより 入れ替わり乗ったりして競り負ける試合の方が楽しい
今シーズン、全ルール平均24,25はあったのにヤグラだけ一気に20まで転げ落ちちゃったよ 味方に来るのはアシストばかりでリザルトの見栄えだけはいい後衛、猪や芋しかいない前衛みたいなバケモノばかりでまともに戦えないし 楽に勝てるブキで上げなおそうと思ってるけど何にしよっかな
ブラスター使えないから試しにシャプマ持ったら300戻せたわ 味方依存度の低い強ブキは正義💪
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短射程ブキで前に出てキルしても誰もヤグラに乗らず、長射程ブキでキルしつつヤグラに乗ろうとしても誰も前に出ない
ヤグラとホコはルール関与とキルを両立させづらいから一度XP下がると難しいね
ホコは最悪1人でなんとかできなくはないけどヤグラは進行速度が一定だから無理ゲーすぎる
ラストヤグラ前に出さなきゃ相手に乗られないのに前出して延長入れるやつは何がしたいの？
ヤグラ乗ってSP増やすから後は任せたとか、カウント負けてると思い込んで必死に乗ってるとか、あとはホコよりは進みが遅いからとりあえず押し込んでおいてチャンス回数を増やしたいとか？
横着しないでマップ状況見ろって事ならそれはそう
ブラスター使いの配信者さんとかがこのルールを基軸に説明すること多いけど
今の環境のヤグラってクソしょうもなくね
ロラブラ大量発生の時点でうーん…ってなるけど
正直バリアやブラスターでなければ真面目にやってもパワーは上げにくいと思う
ヤグラなんて最初からそんなもんでしょ、全ルールで塗りの重要性が最も低いんだし。ならどういう環境がお望みで？
ヤグラではただでさえ今強いブラスターが多くなるからそれってどうなのって思った
元からそんなルールっていうのはそうだけどね
自分も⭐︎9だったクゲからほぼ初めてのエリWNTRに持ち替えたけどその方が勝てて悲しくなった
正直このルールじゃ無理なんだろうけどもうちょっとブキに多様性が欲しいって言ったら強欲かな
持ってる武器で出せるパワーがあまりにも違うのは良くないと思う
ヤグラだけ持ち替えるとかでもいいんだろうけど、イカ研も熟練度とか実装してくれてて同じ武器を持ち続けることは否定してないからね
放置されてるsブラが生き生きするってだけでもバランス面では改善の余地しかない
今作のヤグラはスクスロ→ロンブラ→Sブラと射程ある範囲攻撃ブキが制してきたけど、過去作はどうだったの？ヤグラは構造的に射程と範囲攻撃を両立したブキが制する運命にある気がするけど
ハイプレかナイス玉が飛んできて終わり
つまり今より酷いってこと？
２の中盤以降はシューターが最強すぎて
シューターにあらずんばブキにあらずって感じだった
自分とマッチするブラスターって、ブラスターを使ったうえで自分と同じ程度のパワーしかないんだから結局自分が上手くなればパワーは上がると思うんだけど違うんかな
まずバリアとかいうヤグラのゲーム性をぶっ壊してる害悪スペシャルをこのルールから排除しろ
その前にトルネとテイオウをなんとかしてくれ
テイオウもトルネも9月時点でどちらもバリアの半分もいないんだから大したことないでしょ。だいたいテイオウは弾きやすくなったからラスト打開弾かれてそのままリードとかもまぁまぁあるし。
トルネは強い強い言われてる割にバケツしかほぼいないし。
シーズン終わりなので王冠人数（最終のやつ）を集計しました
ブキ、メイン、サブ、スペ、ブキ種 の順です
ヤグラで相手だけグレバリ2枚編成やらされて草。片チャー、片ペナといい欠陥マッチング神ゲーだな。
自分が1番戦力にならないから、自分がヤグラ乗って味方が前出たり攻撃に専念するとよく勝ててる
これノヴァネオつよくね？
強くて簡単、普段使ってる他のブキより勝てる
それノヴァネオの才能あるんじゃない？
たのしい
試合がなぜ組み立てやすいかが明瞭なガチヤグラノート。
イカフローでゲーム性変わっても内容は通用しそう
個人的に一番ルール関与役が退屈というかハズレくじ押し付けられてる感が強いルール
4では短射程が乗っても仕事できるようにヤグラ上でだけ2のトルネードみたいなマップ兵器使えるようにしてくれないかな
サブスペ使いましょう
ブラスターを引いたチームが勝つゲームだな2300くらいは
もしかしてヤグラ(オブジェクト)のせいでどのステージもクソステ化してる？
じゃあバッテラのヤグラはクソステだったのか
あの人状態の当たり判定をでかくしたアプデチャージャー・弓・スピナー実質弱体化じゃないですかね
塗りができなきゃ攻めも守りも満足にできないからブラスターだけでなんとかなるルールではない
それはそれとしてあまりにブラスターとの相性が良過ぎるためブラスターを持ったイカの数が勝敗を左右しがちでもある
自分も前作からのブラスター使いではあるけど流石にブラスターゲー過ぎてちょっとなぁ
やっぱ一番終わってる欠陥ルールた
エリアよりはマシ
ブラスターが1番少ない時点で環境にバリエーションが取れてるエリアが1番マシなんだよなぁ
前は好きだったけど、今は一番楽しくないルールではあるかな。
ホットノヴァの突破か潜伏を許せばヤグラが破壊されることが確定してて、常に一分の隙もあっちゃいけない。対面も負けちゃダメ、敵の裏取りも潜伏も全て潰さないとダメ、相手を抑えのターンにさせたらイカフローで暴れて手が付けられないと他ルールより精神すり減らしてしまう。
エリアはキルだけで勝てるルールじゃないし、ホコアサリは自由に移動できるからルート選びの戦略や押し引きの概念がある。けどヤグラはそれがないから待ち伏せや追撃が簡単すぎて、ブラスターの塗りが弱くても大してデメリットじゃない。
ラピロング系統は弱点もはっきりしてるから許せるんだけどね。ホットはミラー殆どに射程勝ってるしね。
編成でブラスターを引くかどうか、ダイナモをどかせるブキがあるかどうかでそのまま勝敗に関わってくるのがもうね。
どんだけキルしても、1vs3で対面勝っても、味方がヤグラ乗らなきゃカウント進まねえし、ヤグラ乗ったら味方が次々対面負けていくし、編成事故ったら負けるし、ウデマエ上げるつもりなら避けたほうがいいルール。というか次回あるなら無くして欲しい。このルールだったら遊ばないくらいに邪魔。
ペイロード型はメジャーなゲームルールなので残念ながら無くなることはないでしょうね
ヤグラはルートも固定だし、運ぶのにキャラコンも関係ないし、ブラスターとかボムが異様に強すぎてバランスおかしいし、やれることが本当に少ないから、ルールが被ってるしホコだけで良くない？
今どうか知らんけど確かXマッチのプレイ人数ってエリア＞ヤグラ＞ホコ＞アサリだから
(まあほぼないけど)なくなるとしてもアサリかホコじゃね
ある意味ブラスター以外に平等にブレなくクソだから許されてる感はある。味方依存度もホコアサリに比べて低いし
他ルールよりヤグラが進むと強ポジ(大体高台)に攻撃側が侵入しやすいのはある
ヤグラ周りの攻防を含めて、最も長射程ゲーを否定してる気さえするから良くも悪くもここだけ2時空というか
アプデ前からブラスターが多いルールだったけど、V11.0.0の当たり判定変更からブラスターがさらに脅威に感じる。
ヤグラのルート上に爆風置いてりゃ定点防衛はラクな方で、ヤグラによる高低差も爆風当てりゃそれだけで有利、なんならワンチャン一確。ヤグラの攻防が熱いルールだけどこうもブラスターが多いとやってられないな……。
ヤグラでブラスターが強いのなんて、初代の初期にヤグラが登場して以来ずっとでしょ。いまに始まったことじゃないし、当たり判定変更で変わったのも倍率的には微々たるもの。自分の弾も大きくなったことに気づいてないのか？
初代はバリアやダイオウ、2はアーマーでそれなりに対応できたんだがね。
弾は大きくなったけど範囲攻撃はやっぱり苦しくない？スピナーをよく使うが攻撃準備中に爆風撃たれたらもう割とどうしようもない……。
良かったら後学のため、ヤグラでの対ブラスターどう対処してるかご教授願いたい。
スピナー使いではないけどヤグラはジムワイパーでXP26行ってます。
主にノヴァ、ホット、ｓブラ、ラピエリがブラスター系の中で猛威を振ってるので、それぞれの対処方法を教えます。自分もブラスター苦手なので変なことを言うかもしれませんがお許しください
・ノヴァ、ホット対処方法→スピナーなので基本的には射程有利なので優先的に倒したい。だが段差下に潜り込まれるとかなりきついので、しっかりと相手ノヴァ、ホットの位置を確認しつつ、ポジションを変えつつ行くと倒しやすいかも
・ｓブラ対処方法→ブラスターで最も弾速が速い癖に1確出してくるやつ。しかも、段差下もノヴァ、ホットに劣らず強い。射程もそれなりにあるけれど、スピナーなら射程差を押しつけ倒すのがセオリー。クイボナイスダマと長射程へのけん制なども怖い。射程圏内で戦うな。
・ラピエリ対処方法→スピナーからしたら結構ミラーで引く厄介な奴。先手を取られると良くても相討ちになってしまう。スぺ等を駆使し自分の有利な射程内に収め、倒していきたい。バレルなら足場を取りやすいので倒しやすいかも
このように、射程を生かしつつブラスターを詰めさせない立ち回りが大切です。段差下などの相手の有利ポジには近づかないことも意識したいです。
長文失礼
ヤグラやりたく無い理由がブラスタだからわかる
ヤグラ上でキューインしかやること無い
チャージャーの弾から隠れにくくなった気がするんだけどアプデの影響なんかな
普通に柱抜いてくる
個人的にヤグラが１番好きです。
それはそれはそれとして、ブラスターゲーはどうにかして欲しいです。
ブラスターの直撃って概念自体が不要では？
「狙えば」1確なので、直撃出されたときは、「あっ、この人はエイムいいな」ってなるけど、「適当」でも2確っていうのは納得がいかないと思う。
エイムが良ければ、ガンガン相手を1発で倒せるっていうのはいいけどそれってスクイｋ 適当なエイムでも割と倒せちゃうのがおもんない。
つまりは、爆風範囲をナーフすれば上手い人はそのままブラスターを使い、エイムのない爆風に甘えてるブラスター使いは、自然に他のブキを使う。これでよくね
やっぱヤグラが一番キライだわ。
ヤグラ乗りがクソつまんねえせいか、絶対乗らなきゃダメな時でも乗らないアホが定期的に来るのが本当に嫌。
カウント負けてて、残り10秒くらいでワイプアウト取って、ライン上げたら、一番後ろのリッカスがヤグラに乗らずに塗ってて、延長に入らずに負けｗ
5分で4kしか出来ねえんだから乗っとけよ！って思ったし、何よりビックリしたわ。
ヤグラ乗りやヤグラ攻防が大好きなんだが、少数派なのかも。
短距離１確はローラーだし、長距離１確はチャージャーだから、
個人的にブラスターは爆風メインで直撃を消して欲しかったです。
直撃ないなら2確の範囲攻撃だけなんだしスロッシャーと被るやん
ローラーは近距離エイム不要の1確、ブラスターは近距離要エイムの1確、チャージャーは遠距離要エイムの1確と、ちゃんと差別化されてる
じゃあ個人的にはブラスターを消してくれた方が良いですね、
インクゲームとしてはローラーやバケツやフデの方が世界観に合ってると思います。
ブラスターを消すならシューターも一蓮托生ですよ。前作までブラスターはシューターの亜種だったし、インクゲームにそぐわないのはシューターやチャージャーも同じ
水鉄砲がインクゲームにそぐわない！？
世界観に合う・合わないを持ち出したら戦争じゃぜ？
人によって見えてる景色が違うんだから。
敵味方誰も乗らない塩試合で勝つより
入れ替わり乗ったりして競り負ける試合の方が楽しい
今シーズン、全ルール平均24,25はあったのにヤグラだけ一気に20まで転げ落ちちゃったよ
味方に来るのはアシストばかりでリザルトの見栄えだけはいい後衛、猪や芋しかいない前衛みたいなバケモノばかりでまともに戦えないし
楽に勝てるブキで上げなおそうと思ってるけど何にしよっかな
ブラスター使えないから試しにシャプマ持ったら300戻せたわ
味方依存度の低い強ブキは正義💪